Bpovov 0 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post 1 час назад, крупный радиолюбитель сказал: Греть высокой частотой при всем желании не получится, но сотни –тысячи Герц, может быть и прокатит. Скин-эффект в разумных пределах не важен (поскольку задача – нагрев) , главная проблема на переменке при таких дурьамперах - индуктивность нагрузки ограничивает ток. Какова индуктивность Вашей загогулины? Электронный трансформатор в виде моста, а хоть и на тормозных IGBT серии S, сердечник трансформатора – 400Гц сталь или нанокристаллический ленточный. Диапазон регулирования нужен не слишком высокий (10-25кВт), поэтому прокатит ЧМ-регулировка, солидный паразитный индуктивный балласт как раз кстати. Электронный трансформатор чимится без проблем. В нагрузке - пила тока, помех не должно быть много. Можно продумать модульную конструкцию если ячейки засинхронизировать, при этом тороидальные сердечники с первичными обмотками одеваются на кабель или прямо на медную трубу-загогулину. Индуктивность неизвестна, и на нее я думаю не стоит рассчитывать, внутри же газ разной t и давления. Это все плавать может. Раньше стоял советский БЖТ без всякой регуляции, потом его с.. ли, а сейчас еще и регулирование нужно, да по энергосети все поменяли... труба в камере в туда не подберешься, поэтому на сам контур с трубой я вообще никак повлиять не могу, у меня есть только два конца токовых шин и все. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Yuri7751 5 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post Я по-прежнему не понимаю, чего вам так дался коэффициент мощности. Нагрузка активная (небольшая индуктивность проводов-трубы не в счёт - она будет мешать только при передаче ВЧ тока), не импульсная, выпрямитель неуправляемый. У вас по определению КМ будет стремиться к единице (вы ж не собираетесь набирать огромную банку конденсаторов на выходе выпрямителя, надеюсь). Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
крупный радиолюбитель 0 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 (edited) · Report post 3 hours ago, Bpovov said: Индуктивность неизвестна, и на нее я думаю не стоит рассчитывать, внутри же газ разной t и давления. Это все плавать может. Да пусть себе плавает, это не принципиально. Принципиален лишь порядок величины индуктивности на тех двух концах токовых шин, которые выходят наружу. Если она не запредельная, тогда для потребных килоампер Вы можете прикинуть максимальную частоту преобразователя в первом приближении. ЧМ-регулировка, пмсм, это самый простой метод в Вашем случае. С шимом намучаетесь, как и с его фильтром по ВЧ, при кабелях толщиной в руку. Edited March 17, 2021 by крупный радиолюбитель Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Herz 3 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post А я вообще не пойму сути этой темы и надуманных проблем автора. Зачем все эти ККМы, мосты, "чистые синусы"? Почему просто не питать нагреватель-трубу от сетевого трансформатора (который сейчас у автора выполняет роль развязывающего) и выбросить кучу ненужных деталей, лишь снижающих КПД? Регулировку сделать при помощи магнитного шунта в трансформаторе, как раньше делалось в сварочном оборудовании. При пропадании сети и питании от АКБ плавной регулировки не получится, но, возможно, будет достаточно и ступенчатой, при помощи переключения банок батареи. Ну, не современно, конечно... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
крупный радиолюбитель 0 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post А ведь и правда, если плавный закат солнца вручную приемлем, тогда старая добрая регулировка магнитным шунтом – вне конкуренции. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
2expres 0 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post В бойлерах нет плавной регулировки температуры, работают включаясь и выключаясь через несколько минут. Правда теплоемкость воды более 10 раз больше чем меди. Но если труба очень массивная, можно выполнить по этому принципу, нужно считать. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vervs 13 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post однако на 20кВт АКБ должна быть могучей, может сразу взять ИБП (UPS) соответствующей мощности и поставить на его выход трансформатор на сетевую частоту Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Herz 3 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post 1 час назад, vervs сказал: однако на 20кВт АКБ должна быть могучей, может сразу взять ИБП (UPS) соответствующей мощности и поставить на его выход трансформатор на сетевую частоту А что, могучесть АКБ от этого снизится? И зачем двойное преобразование, если автору на выходе нужен большой ток и низкое напряжение? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
perfect 0 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post 2 hours ago, Herz said: Почему просто не питать нагреватель-трубу от сетевого трансформатора Я тоже так подумал, но не знаю как одну трубу равномерно от трёх фаз. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bpovov 0 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post 2 часа назад, крупный радиолюбитель сказал: А ведь и правда, если плавный закат солнца вручную приемлем, тогда старая добрая регулировка магнитным шунтом – вне конкуренции. Нет)) не в ручную нужна автоматика) 4 часа назад, Yuri7751 сказал: Я по-прежнему не понимаю, чего вам так дался коэффициент мощности. Нагрузка активная (небольшая индуктивность проводов-трубы не в счёт - она будет мешать только при передаче ВЧ тока), не импульсная, выпрямитель неуправляемый. У вас по определению КМ будет стремиться к единице (вы ж не собираетесь набирать огромную банку конденсаторов на выходе выпрямителя, надеюсь). Нагрузка чисто активная для выходного трансформатора, для трехфазного с мостом она не активная... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
2expres 0 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post Какой вес трубы? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bpovov 0 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post 19 минут назад, perfect сказал: Я тоже так подумал, но не знаю как одну трубу равномерно от трёх фаз. Именно, иначе все было бы просто. 1 час назад, vervs сказал: однако на 20кВт АКБ должна быть могучей, может сразу взять ИБП (UPS) соответствующей мощности и поставить на его выход трансформатор на сетевую частоту Небольшой шкафчик с ними нужен, но ничего сверхестественного... Дальше включается дизель... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vervs 13 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post 16 минут назад, Herz сказал: А что, могучесть АКБ от этого снизится? И зачем двойное преобразование, если автору на выходе нужен большой ток и низкое напряжение? вопрос с зарядкой этой АКБ будет решен, во время работы от сети (т.е. большую часть времени) у автора в изначальном подходе как раз двойное преобразование: сеть в звено пост. тока и в "трубу" Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
perfect 0 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 · Report post 4 minutes ago, Bpovov said: Именно, иначе все было бы просто. Трёхфазный мотор на однофазный генератор ээ.. 400 герц. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bpovov 0 March 17, 2021 Posted March 17, 2021 (edited) · Report post 9 минут назад, 2expres сказал: Какой вес трубы? Не знаю)) она в установке в мурована) могу только эмпирически померять длинну форму, примерно посчитать вес 3 минуты назад, perfect сказал: Трёхфазный мотор на однофазный генератор ээ.. 400 герц. Как им управлять? Опять частотное ставить? И при пропадении питания уже настоящий большой ИБП со всеми частотными делами ставить, а не просто блок аккумов с небольшое зарядкой.... Edited March 17, 2021 by Bpovov Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
