[perfect 0]

2 minutes ago, Bpovov said:

Как им управлять? Опять частотное ставить?

Дальше трансформатор с магнитным шунтом на сервоприводе?

[Plain 168]

10 минут назад, Bpovov сказал:

не понял, что за ВЧ, НЧ и дроссели плечо?

Вы мастерите обыкновенный понижающий стабилизатор, т.е. транзистор, дроссель и подхватывающий диод. В низковольтных схемах этот диод Шоттки, поэтому, когда транзистор там включается, диод сразу выключается, а у Вас диод стандартный, такие выключиться сразу не способны, поэтому транзистор каждый раз будет ненадолго, но таки накоротко замыкать питание, со всеми вытекающими последствиями, поэтому для того, чтобы безопасно для всех уменьшить ток диода до нуля, последовательно с основным дросселем ставят дополнительный высокочастотный (чаще воздушный) относительно малого номинала дроссель и коммутируют его ещё одним плечом (полумостом), транзисторы которого включаются на фиксированные короткие интервалы перед включением транзисторов основного плеча — таким образом, диод сперва относительно медленно и безопасно выключается, затем включается транзистор основного плеча, после чего транзистор вспомогательного выключается и вспомогательный дроссель размагничивается, возвращая энергию в источник питания.

[Bpovov 0]

11 минут назад, Plain сказал:

Вы мастерите обыкновенный понижающий стабилизатор, т.е. транзистор, дроссель и подхватывающий диод. В низковольтных схемах этот диод Шоттки, поэтому, когда транзистор там включается, диод сразу выключается, а у Вас диод стандартный, такие выключиться сразу не способны, поэтому транзистор каждый раз будет ненадолго, но таки накоротко замыкать питание, со всеми вытекающими последствиями, поэтому для того, чтобы безопасно для всех уменьшить ток диода до нуля, последовательно с основным дросселем ставят дополнительный высокочастотный (чаще воздушный) относительно малого номинала дроссель и коммутируют его ещё одним плечом (полумостом), транзисторы которого включаются на фиксированные короткие интервалы перед включением транзисторов основного плеча — таким образом, диод сперва относительно медленно и безопасно выключается, затем включается транзистор основного плеча, после чего транзистор вспомогательного выключается и вспомогательный дроссель размагничивается, возвращая энергию в источник питания.

Спасибо, за подробное описание! Теперь понял о чем вы.

Как это по английски называется, хочу поподробнее материал найти почитать.

Или если не трудно киньте  пожалуйста ссылочку на подобное на больших мощностях.

23 минуты назад, perfect сказал:

Дальше трансформатор с магнитным шунтом на сервоприводе?

Ну решение конечно, но жесть через какое место))) генератору нужно ещё и частоту стабильную держать при разных нагрузка....

[MegaVolt 25]

В порядке бреда. Трансформатор с кучей коммутируемых отводов? Ступеньками можно будет переключать :)

[Bpovov 0]

Я тоже про это думал, но все равно нужно как то из многофазного однофазный сделать

[Plain 168]

1 час назад, Bpovov сказал:

Как это по английски называется

https://www.google.ru/search?q=soft+switching+converter+auxiliary+circuit+reverse+recovery

 

Вот примерно так (компромиссная схема, L1 размагничивается на пассивную вольтодобавку C1):

 

[wla 2]

Странная какая-то тема.

…Есть труба медная в камере с газом, с давлением,  замурованная, к ней не подобраться, сопротивление и индуктивность не известны, есть соседние датчики и  оборудование чувствительные к помехам.. При этом его поменяли энергосети.. и убрали какой-то БЖТ..

Интересен заказчик который не выдает секретов  и исполнитель, который пытается что-то сделать и автоматизировать какого-то вакуумного сферического коня, не имея при этом никаких данных коня. При этом есть сеть 380В достаточной мощности, резервный дизель  со стабильной частотой,   аккумуляторы.. Не известен газ, и его давление, требования по безопасности  

Это либо какая-то авантюра, либо подготовка к терракту, либо очередной Капанадзе...

[Bpovov 0]

44 минуты назад, wla сказал:

Странная какая-то тема.

…Есть труба медная в камере с газом, с давлением,  замурованная, к ней не подобраться, сопротивление и индуктивность не известны, есть соседние датчики и  оборудование чувствительные к помехам.. При этом его поменяли энергосети.. и убрали какой-то БЖТ..

Интересен заказчик который не выдает секретов  и исполнитель, который пытается что-то сделать и автоматизировать какого-то вакуумного сферического коня, не имея при этом никаких данных коня. При этом есть сеть 380В достаточной мощности, резервный дизель  со стабильной частотой,   аккумуляторы.. Не известен газ, и его давление, требования по безопасности  

Это либо какая-то авантюра, либо подготовка к терракту, либо очередной Капанадзе...

Ничего странного... заказчик выдает все, что у него есть...  есть древнейшая советская установка, которая лет хрен знает сколько стояла, и была частично разукомплектована, сейчас появилась необходимость ее восставить, но по сути на уже другом производстве, поскольку фактически вся техническая инфа по установке утрачена действуем по обстоятельствам, + для перевода этой установки уже в наш век необходимо добавить кучу автоматики, отсюда и датчики, и иное оборудование, этот нагреватель лишь часть всей системы, но одна из сложных ибо мощный(извлечь его или изменить конфигурацию, без разрушения части установки невозможно) и обычным пром. контроллером тут не отделаешься... 

по моему вполне обычная для наших реалий ситуация и задача... кто такой капанадзе, к сожалению не в курсе...

Изменено 17 марта, 2021 пользователем Bpovov

[Herz 4]

4 часа назад, perfect сказал:

Я тоже так подумал, но не знаю как одну трубу равномерно от трёх фаз.

Мост Ларионова, не?

[Bpovov 0]

2 часа назад, Plain сказал:

https://www.google.ru/search?q=soft+switching+converter+auxiliary+circuit+reverse+recovery

 

Вот примерно так (компромиссная схема, L1 размагничивается на пассивную вольтодобавку C1):

 

Огромное спасибо! Вообще в тему то что нужно! Разобрался с вашей схемой, нашел одну статейку... Выходит к полному мосту всего еще одно плечо добавить - итого 3 плеча выходит..

единственное не понял про вольтдобавку, там ведь все равно выброс есть, в другой статье на диоды идет еще индуктивность, т.е. конденсатора С1 нет вообще...

Вы в живую работали с таким плечом? В теории вроде все красиво, но как всегда на практике наверняка камни подводные есть, поделитесь опытом, пожалуйста)

Изменено 17 марта, 2021 пользователем Bpovov

[Herz 4]

4 часа назад, Bpovov сказал:

Нет)) не в ручную нужна автоматика)

Ну да, куда же сегодня без автоматики? Установка дряхлых годов, хорошо, если вообще работать будет... Но нужна автоматика!

4 часа назад, perfect сказал:

Трёхфазный мотор на однофазный генератор ээ.. 400 герц.

Тоже вполне себе вариант. Особенно, учитывая, что дизель у автора уже есть - можно генератор сделать общим.

4 часа назад, Bpovov сказал:

Как им управлять? Опять частотное ставить? И при пропадении питания уже настоящий большой ИБП со всеми частотными делами ставить, а не просто блок аккумов с небольшое зарядкой....

 

Это смешные вопросы. Впрочем, частотный преобразователь: устройство распространённое, отработанное и стандартное - вещь куда более надёжная, чем Ваше изобретение...

[Bpovov 0]

7 минут назад, Herz сказал:

Ну да, куда же сегодня без автоматики? Установка дряхлых годов, хорошо, если вообще работать будет... Но нужна автоматика!

Стоимость подобной импортной установки (наши естественно их уже не делают), раз в 100, если не больше, будет дороже чем реанимация этой, учитывая все восстановительные мероприятия, вплоть до полировки и покраски японскими девственницами))))... там штука на пол цеха)... владельцу есть за что бороться...  такое сдать на лом у любого здравомыслящего рука не поднимиться....

Изменено 17 марта, 2021 пользователем Bpovov

[Herz 4]

3 часа назад, Bpovov сказал:

Я тоже про это думал, но все равно нужно как то из многофазного однофазный сделать

Так поставьте всего лишь один(!) трёхфазный выпрямительный мост. Трубе пофиг, постоянным её током, пульсирующим или "чисто синусоидальным" греют.

[Bpovov 0]

17 минут назад, Herz сказал:

Так поставьте всего лишь один(!) трёхфазный выпрямительный мост. Трубе пофиг, постоянным её током, пульсирующим или "чисто синусоидальным" греют.

р-е-г-у-л-и-р-о-в-к-а... как? трубе вообще на все пофиг хоть дугой ее питай...))) 

чем мне килоамперы выпрямить то? что ли диодами?  я не готов  в полевой выпрямитель на килотоки...

 

26 минут назад, Herz сказал:

Это смешные вопросы. Впрочем, частотный преобразователь: устройство распространённое, отработанное и стандартное - вещь куда более надёжная, чем Ваше изобретение...

Т.е. вы считаете что связка ИБП - частотник - двигатель-генератор- трансформатор с сервоприводом... проще чем два трансформатора и один H-мост на 40-50А?  (до 100А работал, опыт есть, правда не низкочастные инверторы, а ИИП)

Тут по сути только H-мост сдохнуть может. А в вашей цепи вообще каждый элемент...

 

П.С. но вы меня правильно критикуете, благодарствую, я за этим и пришел))

Изменено 17 марта, 2021 пользователем Bpovov

[majorka65 1]

Импульсный многофазный, мосфеты, драйверы, фильтры и STM32, без диодов, без электролитических конденсаторов в силовой, с гальванической изоляцией или без, жесткая коммутация или резонансник... Пишите в личку.

Изменено 17 марта, 2021 пользователем majorka65