Jump to content

    
Sign in to follow this  
ViKo

Разработка осциллографа

Recommended Posts

2 hours ago, alxkon said:

надолкнули на мысли о создании примитивного тестера плат на основе
дешевых FPGA devkit : логические каналы тестируем с помощью '1', '0',

иными словами - система сбора данных (в т.ч. аналоговых). Вопрос только в том, насколько ей можно доверять без тестирования сертифицированным приборчиком с похожими характеристиками (1 ГГц и т.п.).

9 minutes ago, Lmx2315 said:

Говорят на западе за что не возьмись  - тебя все поддерживают, а в РФ топят в говне. Менталитет.

По-всякому бывает. Почитайте тот же EEVblog. Сколько людей, столько и мнений.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, Leka said:

Это не первая плата, ввел небольшие, как думал, изменения. Раньше таких проблем не замечал

Раньше последовательно с каждым входом ПЛИС ставил резистор, даже для плотного монтажа с BGA, с небольшими (~~2мм) расстояниями от BGA-ножек до пассивных элементов (это пришло из вариантов с qfp144, там резисторы обязательны). В новой версии с BGA эти резисторы убрал. Похоже, в этом и причина дополнительных помех. Сейчас кинул 5мм проводок от одного из пинов на ближайшую землю - получил помеху в виде ~~600МГц звона (амплитуда ~~1 мВ), возбуждаемого с частотой 100МГц.

Паразитная емкость входа ПЛИС (~7пф) вместе с индуктивностью дорожки/провода и дает резонансный контур.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, alxkon said:

тестера плат

На радиокоте есть обсуждение пробника 4in1 (только не на плис, а на stm32), описание тут: ansvet.ru/stm/

Кстати, пришла мысль добавить измерение постоянных напряжений, все-равно плату буду переделывать (демпфирующие резисторы обратно возвращать). Много функций добавлять нельзя, тк главное для меня - ВЧ, места мало.  

7 hours ago, alexunder said:

иными словами - система сбора данных

Это просто пробник. Наличие многих функций еще не делают устройство системой сбора данных. 

Edited by Leka

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, alexunder сказал:

иными словами - система сбора данных (в т.ч. аналоговых). Вопрос только в том, насколько ей можно доверять без тестирования сертифицированным приборчиком с похожими характеристиками (1 ГГц и т.п.).

Вы правы, серьезные вещи нужно тестировать сертифицироваными приборами. Но предварительный частичный входной контроль работоспособности плат  (целостность проводников, наличие всех напряжений питания и другие несложные функции) вполне посильная задача, особой точности не нужно,  такой прибор можно размножить и распараллелить проверку.

Edited by alxkon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что еще хотелось бы добавить, так это упрощенный однопортовый анализатор цепей. Но не получится совместить, наверно. 

2 minutes ago, alxkon said:

серьезные вещи нужно тестировать сертифицироваными приборами.

Это только для бюрократии. Для дела нужна грамотная методика, а не бумажки о поверках.

Прибор может выйти из строя на следующий день после поверки. Грамотная методика позволяет вовремя обнаруживать невалидность измерений. 

10 minutes ago, alxkon said:

Но предварительный частичный входной контроль работоспособности плат  (целостность проводников, наличие всех напряжений питания и другие несложные функции)

Это может быть реализовано в виде системы сбора данных. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Leka сказал:

Что еще хотелось бы добавить, так это упрощенный однопортовый анализатор цепей. Но не получится совместить, наверно. 

Это только для бюрократии. Для дела нужна грамотная методика, а не бумажки о поверках.

Прибор может выйти из строя на следующий день после поверки. Грамотная методика позволяет вовремя обнаруживать невалидность измерений. 

Спасибо за ссылку. Как Вы думаете использовать такой анализатор?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, alxkon said:

Как Вы думаете использовать такой анализатор?

Например, проверка системы питания (то, что сложно моделировать). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
07.03.2021 в 17:09, alexunder сказал:

Локализовали "производство" новейших моделей Keysight (бывш. Agilent, бывш. HP) под собственным брендом "КОМЗ": https://komztest.ru/

Короче, легальный ребеджинг американских скопов по сути, думаю, там только наклейку на лицевухе меняют и кнопки мембранной клавиатуры, как в свое время было стандартной опцией у Тектрониксов. Не удивлюсь, если вот об этих "комзах" наверх докладывают как об успешном импортозамещении.

 

Вот и русский скоп на 1ГГц - тему можно закрывать :biggrin:

 

2 канала вид справа С7-302.jpg

 

а это донор от Кисы:

 

image.thumb.png.337e032b874180e9a29219c8c67ef6d9.png

 

Сделано в России:

_MG_5368.jpg

 

Вот-вот, именно так у нас совершается импортозамещение. Это - классический случай.

Хуже, когда здесь разрабатывается на импортной элементной базе, как в упомянутом НИИ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, byRAM сказал:

Хуже, когда здесь разрабатывается на импортной элементной базе, как в упомянутом НИИ.

А на какой? 

Как в фильме "Осенний марафон":

-- Коза кричала нечеловеческим голосом. Это я не мог оставить.
-- Ну а каким?
-- Да никаким. Просто кричала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ViKo сказал:

А на какой? 

На заказной, созданной на Интеграле, например.

А "Осенний марафон" - унылое ... кино :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, byRAM сказал:

На заказной, созданной на Интеграле, например.

На Интеграле была технология 1 µm. Много вы сделаете конкурентоспособной элементной базы? Бульбу собирать у нас еще получалось, пока было кому. Да программы писать на заказ из-за границы, называя это "высокими технологиями".
А вот технологию шильдики наклеивать интеграловцы освоили. Имел в отделе мониторы с шильдиком Интеграл поверх AOC.

https://integral.by/ru/about/facilities
Вот, вижу, типа, 0.35 µm. Ничего интересного, да и то лишь на словах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ViKo сказал:

На Интеграле была технология 1 µm. Много вы сделаете конкурентоспособной элементной базы? 

Ну тогда АЦП, ПЛИС и МК на китайской элементной базе хотя бы. Не самый худший из вариантов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, byRAM сказал:

Ну тогда АЦП, ПЛИС и МК на китайской элементной базе хотя бы. Не самый худший из вариантов.

Ну тогда будем плестись в хвосте прогресса, всегда позади. Что и делаем.
Чтобы жить синхронно с остальным миром, надо кое-что принципиальное изменить. Но обсуждение этого здесь категорически запрещено.

За примером идиотизма далеко идти не пришлось:
https://integral.by/ru/content/usadebno-parkovyy-kompleks-leonpol 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this