[alexunder 4]

2 hours ago, alxkon said:

надолкнули на мысли о создании примитивного тестера плат на основе
дешевых FPGA devkit : логические каналы тестируем с помощью '1', '0',

иными словами - система сбора данных (в т.ч. аналоговых). Вопрос только в том, насколько ей можно доверять без тестирования сертифицированным приборчиком с похожими характеристиками (1 ГГц и т.п.).

9 minutes ago, Lmx2315 said:

Говорят на западе за что не возьмись  - тебя все поддерживают, а в РФ топят в говне. Менталитет.

По-всякому бывает. Почитайте тот же EEVblog. Сколько людей, столько и мнений.

[Leka 0]

16 hours ago, Leka said:

Это не первая плата, ввел небольшие, как думал, изменения. Раньше таких проблем не замечал

Раньше последовательно с каждым входом ПЛИС ставил резистор, даже для плотного монтажа с BGA, с небольшими (~~2мм) расстояниями от BGA-ножек до пассивных элементов (это пришло из вариантов с qfp144, там резисторы обязательны). В новой версии с BGA эти резисторы убрал. Похоже, в этом и причина дополнительных помех. Сейчас кинул 5мм проводок от одного из пинов на ближайшую землю - получил помеху в виде ~~600МГц звона (амплитуда ~~1 мВ), возбуждаемого с частотой 100МГц.

Паразитная емкость входа ПЛИС (~7пф) вместе с индуктивностью дорожки/провода и дает резонансный контур.

[makc 190]

Оффтопик скрыт. Продолжение оффтопика приведет к закрытию темы.

[Leka 0]

10 hours ago, alxkon said:

тестера плат

На радиокоте есть обсуждение пробника 4in1 (только не на плис, а на stm32), описание тут: ansvet.ru/stm/

Кстати, пришла мысль добавить измерение постоянных напряжений, все-равно плату буду переделывать (демпфирующие резисторы обратно возвращать). Много функций добавлять нельзя, тк главное для меня - ВЧ, места мало.  

7 hours ago, alexunder said:

иными словами - система сбора данных

Это просто пробник. Наличие многих функций еще не делают устройство системой сбора данных. 

Изменено 8 марта, 2021 пользователем Leka

[alxkon 0]

8 часов назад, alexunder сказал:

иными словами - система сбора данных (в т.ч. аналоговых). Вопрос только в том, насколько ей можно доверять без тестирования сертифицированным приборчиком с похожими характеристиками (1 ГГц и т.п.).

Вы правы, серьезные вещи нужно тестировать сертифицироваными приборами. Но предварительный частичный входной контроль работоспособности плат  (целостность проводников, наличие всех напряжений питания и другие несложные функции) вполне посильная задача, особой точности не нужно,  такой прибор можно размножить и распараллелить проверку.

Изменено 8 марта, 2021 пользователем alxkon

[Leka 0]

Что еще хотелось бы добавить, так это упрощенный однопортовый анализатор цепей. Но не получится совместить, наверно. 

2 minutes ago, alxkon said:

серьезные вещи нужно тестировать сертифицироваными приборами.

Это только для бюрократии. Для дела нужна грамотная методика, а не бумажки о поверках.

Прибор может выйти из строя на следующий день после поверки. Грамотная методика позволяет вовремя обнаруживать невалидность измерений. 

10 minutes ago, alxkon said:

Но предварительный частичный входной контроль работоспособности плат  (целостность проводников, наличие всех напряжений питания и другие несложные функции)

Это может быть реализовано в виде системы сбора данных. 

[alxkon 0]

9 минут назад, Leka сказал:

Что еще хотелось бы добавить, так это упрощенный однопортовый анализатор цепей. Но не получится совместить, наверно. 

Это только для бюрократии. Для дела нужна грамотная методика, а не бумажки о поверках.

Прибор может выйти из строя на следующий день после поверки. Грамотная методика позволяет вовремя обнаруживать невалидность измерений. 

Спасибо за ссылку. Как Вы думаете использовать такой анализатор?

[Leka 0]

1 minute ago, alxkon said:

Как Вы думаете использовать такой анализатор?

Например, проверка системы питания (то, что сложно моделировать). 

[byRAM 24]

07.03.2021 в 17:09, alexunder сказал:

Локализовали "производство" новейших моделей Keysight (бывш. Agilent, бывш. HP) под собственным брендом "КОМЗ": https://komztest.ru/

Короче, легальный ребеджинг американских скопов по сути, думаю, там только наклейку на лицевухе меняют и кнопки мембранной клавиатуры, как в свое время было стандартной опцией у Тектрониксов. Не удивлюсь, если вот об этих "комзах" наверх докладывают как об успешном импортозамещении.

 

Вот и русский скоп на 1ГГц - тему можно закрывать

 

 

а это донор от Кисы:

 

 

Сделано в России:

 

Вот-вот, именно так у нас совершается импортозамещение. Это - классический случай.

Хуже, когда здесь разрабатывается на импортной элементной базе, как в упомянутом НИИ.

[ViKo 1]

12 минут назад, byRAM сказал:

Хуже, когда здесь разрабатывается на импортной элементной базе, как в упомянутом НИИ.

А на какой? 

Как в фильме "Осенний марафон":

-- Коза кричала нечеловеческим голосом. Это я не мог оставить.
-- Ну а каким?
-- Да никаким. Просто кричала.

[byRAM 24]

Только что, ViKo сказал:

А на какой? 

На заказной, созданной на Интеграле, например.

А "Осенний марафон" - унылое ... кино 

[ViKo 1]

46 минут назад, byRAM сказал:

На заказной, созданной на Интеграле, например.

На Интеграле была технология 1 µm. Много вы сделаете конкурентоспособной элементной базы? Бульбу собирать у нас еще получалось, пока было кому. Да программы писать на заказ из-за границы, называя это "высокими технологиями".
А вот технологию шильдики наклеивать интеграловцы освоили. Имел в отделе мониторы с шильдиком Интеграл поверх AOC.

https://integral.by/ru/about/facilities
Вот, вижу, типа, 0.35 µm. Ничего интересного, да и то лишь на словах.

[byRAM 24]

Только что, ViKo сказал:

На Интеграле была технология 1 µm. Много вы сделаете конкурентоспособной элементной базы? 

Ну тогда АЦП, ПЛИС и МК на китайской элементной базе хотя бы. Не самый худший из вариантов.

[ViKo 1]

5 минут назад, byRAM сказал:

Ну тогда АЦП, ПЛИС и МК на китайской элементной базе хотя бы. Не самый худший из вариантов.

Ну тогда будем плестись в хвосте прогресса, всегда позади. Что и делаем.
Чтобы жить синхронно с остальным миром, надо кое-что принципиальное изменить. Но обсуждение этого здесь категорически запрещено.

За примером идиотизма далеко идти не пришлось:
https://integral.by/ru/content/usadebno-parkovyy-kompleks-leonpol 

[byRAM 24]

Только что, ViKo сказал:

Но обсуждение этого здесь категорически запрещено.

Почему?

Изменено 14 марта, 2021 пользователем byRAM