Jump to content
    

Последовательные конденсаторы на схеме

Привет всем!

Может кто знает для чего на схемах известных производителей ставят последовательно пару керамических конденсаторов? Напряжения там на первой схеме несколько вольт (она работает с одной банкой Li-Ion), на второй схеме напряжение побольше, но и емкости смешные, так что и один керамический конденсатор без проблем выдержит. А так тут по-хорошему нужны балансирующие резисторы, а их нет. Просто интересно!

schematic.PNG

Schematic2.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гипотезы:

1. Защита от выхода из строка на КЗ?

2. Попытка обойтись одним номиналом конденсаторов чтобы получить меньший номинал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

13 минут назад, Alexashka сказал:

Может кто знает для чего на схемах известных производителей ставят последовательно пару керамических конденсаторов? Напряжения там на первой схеме несколько вольт (она работает с одной банкой Li-Ion),

В описании контроллера Li-Ion (не помню какого) про это было прямым текстом: для надежности, т.к. вся эта схема - защитная. А керамические конденсаторы имеют плохое свойство пробиваться с закорачиванием. И чтобы уменьшить вероятность закорачивания защитных MOSFET ключей, ставят две емкости последовательно.

Вы почитайте, сколько там для Li-Ion уровней защит: первичная, вторичная, пережигаемый предохранитель и т.д....

Share this post


Link to post
Share on other sites

10 minutes ago, Baser said:

В описании контроллера Li-Ion (не помню какого) про это было прямым текстом: для надежности, т.к. вся эта схема - защитная. А керамические конденсаторы имеют плохое свойство пробиваться с закорачиванием. И чтобы уменьшить вероятность закорачивания защитных MOSFET ключей, ставят две емкости последовательно.

Да на этот же контроллер и сказано в рекомендациях - image.thumb.png.e80731351ff79b9a544fed6ffdafc909.png

Но больше похоже на дурь того кто писал рекомендации, потому что в даташите на SMBJ сказано - image.png.0779420916b8139ad3c705ff0a029425.png
Т.е. будет закоротка при пробое.  А по жизни статика в первую очередь убъет MOSFET-ы.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странные рекомендации. Если есть риск пробоя одного конденсатора то после закоротки второй должен точно так же пробиться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

5 минут назад, Alexashka сказал:

Ну можно же пленку поставить, не?

А габариты?

2 минуты назад, MegaVolt сказал:

Если есть риск пробоя одного конденсатора то после закоротки второй должен точно так же пробиться.

Керамика частенько начинает течь и коротить просто так, без явных внешних воздействий. Видимо рекомендации исходят из реалий нашей жизни о китайском качестве :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если опасаются КЗ при выходе из строя конденсатора, то для этого есть специальный класс Y-конденсаторов, который при выходе из строя гарантировано дают обрыв. Похоже, что кто-то когда-то пихнул идею, возможно, не сильно думая, а дальше поехало - просто копируют друг у друга.

13 часов назад, MegaVolt сказал:

Странные рекомендации. Если есть риск пробоя одного конденсатора то после закоротки второй должен точно так же пробиться.

Скорее всего имеется в виду пробой и закоротка из-за брака, нежели от перенапряжения. Там уровни напряжений такие, что именно от них пробиваться не должно, если только не ставят конденсаторы на 4 В. :)  Ещё минус схемы такой: если один из конденсаторов вышел из строя и закоротился, то это обнаружить будет проблемно, и получится, что схема будет работать с одним "ненадёжным" конденсатором, в то время как должна бы отправиться в ремонт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По своему опыту SMD керамика "коротит" от сильных импульсных токов, но при "закоротке" у нее бывает довольно большое внутреннее сопротивление, так что второй конденсатор в этой связке уже не будет выполнять свою основную функцию. ИМХО решение далеко не идеальное.

 

22 hours ago, Baser said:

А габариты?

Да, поэтому пока сделаю как в референс дизайне, а то на плате места итак уже под завязку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что то помнится были какие то стандарты правильного проектирования источников питания, что отказ одного элемента не должен вызывать отказа с "пожаром". Для этого могут дублироваться резисторы и реже конденсаторы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...