[zombi 0]

3 minutes ago, Plain said:

Да

Интересно, а для плис есть такие графики? а то я леплю эти ТШ в своих поделках где надо и не надо...

[my504 2]

17 minutes ago, zombi said:

Это что-же получается, при нарастающем сигнале примерно на 1.5В потребление почти 8мА!!!

А 18 мА не желаете?

Я тут как то обосрался с этим вопросом. Правда сразу сообразил откуда ветер дует.

Есть такой прекрасный высокочастотный аналоговый ключ  74LVC1G3157. И я даже в голову не взял, что питание на него я подал для аналоговой части - 5 вольт, а управление от МК - 3,3... Ну он и сожрал 18 мА. и таких ключей в схеме было 6...  и меня угораздило открыть все по дефолту... 18 мА 5 Вольт - 90 мВт на корпус SC-70....

[Plain 168]

39 минут назад, zombi сказал:

а для плис есть такие графики?

Я же говорю — маркетологически оно смерти подобно.

[MrBearManul 0]

1 час назад, my504 сказал:

Приводят все режимы body-потребления МК и потребление каждой периферии. Это позволяет узнать потребление выбранной конфигурации.

Признаю свою ошибку - я погорячился. Конечно же приводят.

1 час назад, NStorm сказал:

Зачем вы смешиваете электрические хар-ки и логику работы цифрового порта МК?

А нельзя, да? Что "программа" увидит, читая какой-нибудь регистр PORTA_INPUT в нулевом бите, если к нулевому пину подключить потенциометр и начать плавно повышать, а затем понижать напряжение? В неопределённой зоне может быть как 1, так и 0, потому она и неопределённая. И где же здесь триггер Шмитта? А вот настоящий триггер Шмитта имеет заранее заданную характеристику - петлю гистерезиса, которая отображена на диаграммке. И вы можете всё прекрасно просчитать. Я лишь это имел в виду. Возможно, мы с вами не поняли друг друга.

1 час назад, Plain сказал:

И это всего один вход, т.е. когда таких будет десяток, тупо закончится лимит тока шин питания, ну и грелка, разумееется

Понял, спасибо!

 

[mantech 34]

5 часов назад, my504 сказал:

Смешной довод. ... Теперь что, резисторы тоже минимизировать по номиналам? 

Ну вот это и смешно, вопрос был про проблемы закупить нужный МК. У вас часто возникают проблемы с закупом резисторов или конденсаторов? Правильно, скорее всего нет, тогда зачем их держать тоннами на складе??

8 часов назад, Harbinger сказал:

Для устройств с питанием от батареек, солнечных элементов и т.д. 

Для этой категории уже давно есть МК с питанием 2.5 или 1.8В, где-то и 1.5. видел, но только при пропорциональном снижении тактовой частоты..

[NStorm 0]

43 минуты назад, MrBearManul сказал:

А нельзя, да? Что "программа" увидит, читая какой-нибудь регистр PORTA_INPUT в нулевом бите, если к нулевому пину подключить потенциометр и начать плавно повышать, а затем понижать напряжение? В неопределённой зоне может быть как 1, так и 0, потому она и неопределённая. И где же здесь триггер Шмитта?

В неопределенной зоне будет прошлое значение, оно не будет меняться пока не достигнет порога. Вот где ТШ. Гистерезис соб-но и есть между значениями Vil и Vih.

[my504 2]

50 minutes ago, mantech said:

Ну вот это и смешно, вопрос был про проблемы закупить нужный МК. У вас часто возникают проблемы с закупом резисторов или конденсаторов? Правильно, скорее всего нет, тогда зачем их держать тоннами на складе??

Даладна!!! 

А ничего, что всего полгода назад все плакали по дефициту блокировочной керамики?

Пусть полугодовой тираж двух изделий - 10000 штук (по 5000 каждого). И мы решили держать резерв на полгода (нынче это примерный срок поставки по проблемным STM). Если в этих изделиях применяется один МК, то на складе должно находится 10000 штук этого МК. А если разные, то по 5000 штук каждого. Что не так?

[MrBearManul 0]

40 минут назад, NStorm сказал:

В неопределенной зоне будет прошлое значение

Простите, но откуда такие данные? Я встречал в литературе именно "не определено". Я не могу закладываться в таком случае,  на то, что останется именно прошлое значение. Может быт у вас есть ссылка на иную информацию? И следующий вопрос, зачем тогда нужны ТШ, например 74hc14?

 

[jcxz 184]

8 минут назад, MrBearManul сказал:

Простите, но откуда такие данные?

Ну вообще-то это логика работы триггера Шмитта. Как бы - само собой разумеющееся 

8 минут назад, MrBearManul сказал:

на то, что останется именно прошлое значение.

Потому и назвали "триггером", что он запоминает предыдущее состояние в зоне перехода.

[my504 2]

3 minutes ago, MrBearManul said:

Простите, но откуда такие данные? 

Триггер Шмитта отличается ГИСТЕРЕЗИСОМ. Это гарантирует удержание прежнего состояния до преодоления порога для этого прежнего состояния. Порог для восходящего фронта находится выше, чем порог для нисходящего.

[NStorm 0]

59 минут назад, MrBearManul сказал:

Простите, но откуда такие данные? Я встречал в литературе именно "не определено". Я не могу закладываться в таком случае,  на то, что останется именно прошлое значение.

Неопределен выход ТШ может быть только в момент подачи на него питания, когда вход находится в рамках гистерезиса. И неопределен - значит просто что выход может быть как высокий уровень, так и низкий. Всё-равно 0 или 1.

Как только он переключится в одно из определенных значений, он будет в нём оставаться до перехода порога напряжения другого уровня. По своему определению. Вообще обычно всегда избегают неопределенного состояния на "старте". В вашем примере с переменником как раз и будет определенность - на старте 0 задается наличием напряжения земли.

59 минут назад, MrBearManul сказал:

И следующий вопрос, зачем тогда нужны ТШ, например 74hc14?

Странный вопрос. Они нужны, чтобы их применять, там, где они нужны.

[MrBearManul 0]

2 часа назад, jcxz сказал:

Ну вообще-то это логика работы триггера Шмитта. Как бы - само собой разумеющееся 

@NStorm утверждал следующее, перечитайте внимательно ход беседы:

  

7 часов назад, NStorm сказал:

MrBearManul, ну обычный вход у МК и так всегда - триггер Шмитта.

 

2 часа назад, my504 сказал:

Триггер Шмитта отличается ГИСТЕРЕЗИСОМ.

Речь не о ТШ идёт. А о том, что любой вход микроконтроллера - это якобы ТШ. Я не опровергаю данное заявление, но прошу @NStorm его объяснить. У меня такое не укладывается в голове. Ибо вход микроконтроллера, если специально не оговорено, это обычный логический вход. И у этого входа нет гистерезиса.

[MrBearManul 0]

1 час назад, NStorm сказал:

Неопределен выход ТШ

Причём здесь ТШ? Я пытаюсь понять, почему вы утверждаете, что вход МК - это "всегда ТШ". Любого МК?

 

З.Ы. Посмотрел даташиты на LPC4337 и STM32F0x1 с которыми работаю. У них на входах есть триггеры Шмитта. Но повторяю вопрос, это для любого МК справедливо, как вы утверждали? Мне не понятно, откуда такое обобщение. Возможно, я не знаю чего-то.

[xvr 12]

8 hours ago, MrBearManul said:

Где-то на N-ой страницы этого длинного топика мы пришли к обратному мнению: производитель снимает с производства любой МК согласно своим интересам. Не?)

Не про МК, но вполне в тему:

В это трудно поверить, но иногда фирмы-изготовители теряют чертежи какого-либо кристалла и по этой причине прекращают его производство. Такая история произошла с 8-каскадным делителем на КМОП-транзисторах типа SSS-4404 фирмы Solid State Systems.

Цитата из ХХ (глава 4)

[my504 2]

1 hour ago, xvr said:

Не про МК, но вполне в тему

Это смешно по современным меркам. Какие еще чертежи? Вы вообще о чем? Код МК ПИШУТ. Точно так же, как пишут код для CPLD или FPGA.