[Stas 1]

Может использовать логарифмический усилитель типа LOG114 и т.п. ?

[Alex-lab 5]

On 1/2/2021 at 4:40 PM, Plain said:

Тогда на каждый ОУ повесить предохранитель от насыщения, т.е. ограничитель на диодах, и в принципе работать это будет.

Вы имеете ввиду между входами?

On 1/2/2021 at 5:56 PM, Stas said:

Может использовать логарифмический усилитель типа LOG114 и т.п. ?

Рассматривал такой вариант, но тогда нужно возводить в степень на контроллере, причем не одно значение, а весь датасет. По этому решил использовать ступенчатый подход.

 

Попробовал смоделировать такую цепочку усилителей. Поставил 5М усилитель AD8515, в диапазоне 1Гц-10кГц фаза в пределах одного градуса. Однако, первый каскад вращает фазу в положительную сторону, что несколько неожиданно. Это из-за внутренней специфики чипа?

 

[rkit 1]

On 1/2/2021 at 1:12 PM, Alex-lab said:

Это усилитель тока для системы анализа частотного отклика. Она есть и работает, но импеданс нагрузки меняется в больших пределах, поэтому ток сильно падает (и пусть так), однако при этом становится невозможно определить его фазу. И как обычно, именно в этом месте ожидается самое интересное.

Используй диод в качестве шунта, если нужно именно фазу и широкий динамический диапазон.

[Plain 168]

1 час назад, Alex-lab сказал:

Вы имеете ввиду между входами?

 

 

И в первом сообщении нижняя частота ноль, какие ещё там нановольты Вы собрались с этими конденсаторами увидеть, поэтому повторю — либо автообнуляемые ОУ, либо по ЦАП на каждый для устранения смещения.

[Alex-lab 5]

5 hours ago, Plain said:

нижняя частота ноль

Это для DC канала, для переменки хотя бы 1Гц-10кГц.

5 hours ago, Plain said:

какие ещё там нановольты Вы собрались с этими конденсаторами увидеть

Можете пояснить, в чем тут проблема?

5 hours ago, Plain said:

либо автообнуляемые ОУ, либо по ЦАП

Имеете ввиду утечку в через конденсаторы? Честно не понял мысль.

[Plain 168]

1 час назад, Alex-lab сказал:

в чем тут проблема?

У меня нет данных о степени и характере последствий для данных компонентов от воздействий на них различных сил природы для данного диапазона тока и напряжения.

[Alex-lab 5]

Доброго дня.

Появился вопрос по поводу дифференцирования. Не могу до конца понять как заряжается конденсатор между каскадами. Понятно, что через дифкаскад ОУ, но не будет ли более предсказуемое поведение, если после конденсатора притянуть узел к земле внешним резистором? @Plain в своей модели не ставил, но тогда постоянная времени задается параметрами ОУ. Не так ли?

 

[Herz 4]

5 минут назад, Alex-lab сказал:

но тогда постоянная времени задается параметрами ОУ. Не так ли?

Нет, не так. Если присмотритесь внимательно, то увидите, что зарядный ток конденсатора вполне детерминирован, по-прежнему определяется внешними компонентами.

[Alex-lab 5]

2 minutes ago, Herz said:

Нет, не так.

Ну вот у Plain на схеме используется инвертирующее включение, там понятно. А мне нужно не инвертирующее. Или этот резистор лучше поставить прям на вход ОУ, получится дифференциальное включение...

[Plain 168]

30 минут назад, Alex-lab сказал:

будет ли более предсказуемое поведение, если после конденсатора притянуть узел к земле внешним резистором?

Не только будет, но оно уже было — на Вашей симуляции были 10 МОм, на каком этапе они исчезли?

[Alex-lab 5]

2 hours ago, Plain said:

были 10 МОм, на каком этапе они исчезли?

Они не исчезали, просто значение было выбрано с запасом. Сейчас стал более конкретно подбирать номиналы и задался этим вопросом.

Понятно, что эти резисторы в первую очередь влияют на АЧХ. Сейчас при данных значениях получается -0,03дБ на частоте 1 Гц. В принципе это устраивает. Есть ли что-то еще, что может ускользнуть? Может быть паразитное самовозбуждение?

[_pv 52]

33 minutes ago, Alex-lab said:

Понятно, что эти резисторы в первую очередь влияют на АЧХ. Сейчас при данных значениях получается -0,03дБ на частоте 1 Гц. В принципе это устраивает. Есть ли что-то еще, что может ускользнуть? Может быть паразитное самовозбуждение?

ёмкость довольно большая, 40мкФ, будет скорее всего с каким попало диэлектриком у которого может оказаться довольно сильным эффект поляризации диэлектрика (dielectric absorption). 

[byRAM 24]

Только что, _pv сказал:

ёмкость довольно большая, 40мкФ, будет скорее всего с каким попало диэлектриком у которого может оказаться довольно сильным эффект поляризации диэлектрика (dielectric absorption). 

Номинал странный, такого у электролитов, танталов, ниобия и керамики не встречал. И зачем он именно такой?

[Alex-lab 5]

31 minutes ago, _pv said:

40мкФ, будет скорее всего с каким попало диэлектриком

Диэлектрик не очень, да. X7R, X5R. Абсорбция порядка 2.5% при тесте по стандарту (60 мин заряд/ 10 сек разряд). В худшем случае получается смещение до 2.5% с учетом усиления х10 (если на выходе максимум, то на входе всего 10% от питания).

5 minutes ago, byRAM said:

Номинал странный

Да, думал из 4х10мкф сделать. Нужен он, что бы обеспечить усиление низкочастотной составляющей.

[_pv 52]

динамический диапазон в 5% от 1мА - 10А это 106дБ в полосе 20кГц не так уж и мало, но и не ужас-ужас.

почему не взять какое-нибудь недавнее достижение АЦПстроения, вроде ads1263, и измерить им всё сразу и целиком без каких-либо предусилителей и фильтров. AC/DC потом и в цифре разделить можно если так надо.