Jump to content

    
Sign in to follow this  
ASDFG123

Применение 3D печатных пластиковые в сфере RF

Recommended Posts

 Хочу поднять тему про применение 3D печатных изделий в RF, в качестве диэлектриков. Кто пробовал? 

 

Я уже попробовал sla resin от form labs. Кратко это жидкий полимер который отвердевает под Уф. По качеству печати расхождение размеров +- 0.5 мм, можно напечатать изделие со стенкой 0.25 мм (слои по 25 мкм) . В общем, точнее чем fdm принтеры и поверхность ровнее. Этот пластик можно использовать для покрытия медью, получается типа медный корпус, но из пластика, для примения в качестве диэлектрика не годится, слишком много потерь. 

По диэлектрическим свойствам тангенс потерь около 0.035 что довольно много, проницаемость около 4.1-4.5. Вообще мало кто публикует и измеряет диэлектрические параметры, да и ещё данные у пластиков для 3d принтеров отличаются от "сырых" пластиков. 

В планах проверить mjf PP (это типа полипропилен) . Который по идее должен быть лучше. 

Основная особенность что с помощью 3d печати можно делать произвольную форму деталей, которая зачастую недоступна фрезеровке ну и цена гораздо меньше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у вас есть пластик, который гарантирует постоянство диэлектрической проницаемости? 

Не окажется одним днем так, что изменится техпроцесс и все уплывет?

И опять же, послойное отвержение как относится к влаге? Не насасывает постепенно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Недавно применял ПП  - делал коробки для прототипов .  Внутри коробки - антена на 915 МГц , толщина стенки  2 мм.  Резонанса антенны немного сдвинуло по частоте из за влияния пластика , но увеличение потерь не заметил.

Интересно узнать каким методом измеряете проницаемость.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, ASDFG123 said:

 Хочу поднять тему про применение 3D печатных изделий в RF, в качестве диэлектриков. Кто пробовал? 

 

Я уже попробовал sla resin от form labs. Кратко это жидкий полимер который отвердевает под Уф. По качеству печати расхождение размеров +- 0.5 мм, можно напечатать изделие со стенкой 0.25 мм (слои по 25 мкм) . В общем, точнее чем fdm принтеры и поверхность ровнее. Этот пластик можно использовать для покрытия медью, получается типа медный корпус, но из пластика, для примения в качестве диэлектрика не годится, слишком много потерь. 

По диэлектрическим свойствам тангенс потерь около 0.035 что довольно много, проницаемость около 4.1-4.5. Вообще мало кто публикует и измеряет диэлектрические параметры, да и ещё данные у пластиков для 3d принтеров отличаются от "сырых" пластиков. 

В планах проверить mjf PP (это типа полипропилен) . Который по идее должен быть лучше. 

Основная особенность что с помощью 3d печати можно делать произвольную форму деталей, которая зачастую недоступна фрезеровке ну и цена гораздо меньше. 

Для всяких ненужных финтиклюшек годится, для RF где все должно быть стабильное при любой температуре полная туфта. Тупиковое занятие. Есть отработанная технология прессования и литья любой формы изделий от всякой механики (корпуса....) до сложной электроники (РСВ, фильтры и до пассивн. комп, антенны, подложки для тонко и толстопленочной технологии). Важное преимущество перед совковой технологией (поликоры...) очень просто пробиваются дырки в любом кол. Применяем дырки от 0.3 и простая металлизация. Это композиты для керамики и литье из них. Стабильность в диапазоне температур от -80 до 900 град. Eps от 6 до 30. Tg 0.0008. Минимальные толщины 0.25 не пробовал (но точно возможно если это подложка), а так 0.5 и более (естественно чем тоньше тем резко дороже). Заготовки для подложек можете доводить легко сами (толщина, шероховатость) шлифовкой карбид кремнием. Но поскольку это не серийная технология и нет масс продакшин (никому масс прод. не нужно), то любой заказ образца самого дешевого стартует от 100 т.р. (ну это и хорошо отсекаются всякие фантазеры и нищеброды).

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 12/30/2020 at 1:38 AM, Ico said:

Недавно применял ПП  - делал коробки для прототипов .  Внутри коробки - антена на 915 МГц , толщина стенки  2 мм.  Резонанса антенны немного сдвинуло по частоте из за влияния пластика , но увеличение потерь не заметил.

Интересно узнать каким методом измеряете проницаемость.

Да не совсем измерял даже, просто оценивал. Сделал цилиндрический резонатор и его модель в HFSS, затем сделал пластиковую вставку внутрь резонатора и оценивал качество и насколько съезжает частота, потом из симуляции прикидывал какой уровень даст такую же характеристику. В общем фотополимерная смола не подходит для RF, хоть и заявлено что там полиамид (у чистого тан 0.008) но у смолы для 3Д печати значительно больше. Я не заметил что влажность и т.д хоть как то влияют. Но это может по причине что потери и так большие и просто незаметно. После печати заготовки в печке, но это у форм лабс.   

Share this post


Link to post
Share on other sites
30.12.2020 в 02:15, ASDFG123 сказал:

 Хочу поднять тему про применение 3D печатных изделий в RF, в качестве диэлектриков. Кто пробовал? 

Вот эти ребята. Пишут, что можно, но осторожно и чуда ждать не стоит, из-за особенности технологии свойства напечатанной детали могут сильно отличаться (в худшую сторону) от цельного пластика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проверил MJF PP в общем это лучший 3д пластик в качестве диэлектрика RF, намного лучше чем смола или ABS, хотел еще проверить SLS PP, но не получилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нам экранчики печатали для СВЧ отсеков. Правда мы пластик потом металлизировали медью. Для быстрой опытной технологии хорошо...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this