Перейти к содержанию
    

Мощный блок питания с питанием от 3-х фазной сети

В продолжение темы 

Спасибо, всем кто ответил. Это мне сильно помогло немного вникнуть в тему. Отличие новой темы - питание от сети 380В, не применяется LLC. Применен пассивный ККМ.

Набросал ниже приведенную схему:

bp.pdf

Перед разводкой печатной платы хотелось получить ответы на следующие вопросы:
1. Есть ли грубые ошибки в схеме и какие?
2. Входная емкость на 50мкфх1000в должна быть с низким ESR=0,005Ом. Что применить?
3. Выходная емкость, что применить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что-то непонятно, как Вы нечетные ключи открывать собрались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

LL4148? IRF44 (Irfz44?) в цепях 380?

Дальше даже не смотрел..

 

Изменено пользователем wla

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

58 minutes ago, stells said:

Что-то непонятно, как Вы нечетные ключи открывать собрались?

С преобразователей DC-DC R12P21503 поступает напряжение +15в и -3В на опто-драйверы FOD3184, которые управляются контролером UCC2895. Выходы 6 и 7 FOD3184 закорочены внутри микросхемы.

 

39 minutes ago, wla said:

LL4148? IRF44 (Irfz44?) в цепях 380?

LL4148 вы совершено правы. Это моя описка. Диод D1 ,будет на 1200В 20А. А по поводу IRF44N не согласен. На нем напряжение не более 30В и данная схема будет работать только при включении для того, чтобы на конденсаторе не было двойного входного напряжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разрешите - я просто спрошу... Убедите меня, что TL431 необходимо включить именно так, как у Вас, с резисторным делителем, а не с оптроном. Не понятно - высокоомный резистор можно считать гальванической развязкой? Столь высокоомный делитель в обратной связи не будет слишком медленным (хотя понимаю, что  оптрон  может быть ещё хуже...). Поясните. Спасибо.

--------------

...хотя, кажется, понимаю... - мера вынужденная - при 500 Вольт на выходе, светодиод оптрона очень проблематично питать...

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, 2expres сказал:

Применен пассивный ККМ

Не применён — токи фаз остались прямоугольными. Напоминаю, ККМ симулирует активную нагрузку, т.е. делает потребляемый ток синусоидальным, а данный фильтр в таком включении может сделать лишь ток выхода выпрямителя постоянным, да и то в идеале, уж точно не с такими мизерными номиналами накопителей энергии.

Изменено пользователем Plain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

32 minutes ago, варп said:

Разрешите - я просто спрошу... Убедите меня, что TL431 необходимо включить именно так, как у Вас, с резисторным делителем, а не с оптроном. Не понятно - высокоомный резистор можно считать гальванической развязкой? Столь высокоомный делитель в обратной связи не будет слишком медленным (хотя понимаю, что  оптрон  может быть ещё хуже...). Поясните. Спасибо.

Контроллер UCC2895 и TL431 находятся во вторичной цепи и опторазвязка не нужна. Питание схем управления от отдельного стандартного блока питания 12В. В первичной цепи опто-драйверы.

26 minutes ago, Plain said:

Не применён — токи фаз остались прямоугольными. Напоминаю, ККМ симулирует активную нагрузку, т.е. делает потребляемый ток синусоидальным, а данный фильтр в таком включении может сделать лишь ток выхода выпрямителя постоянным, да и то в идеале, уж точно не с такими мизерными номиналами накопителей энергии.

Могу привести статью, в которой сказано, что это пассивный ККМ с КМ=0,95. Хотя я с вами согласен, будут искажения тока, но так хочется получить быстрый результат. Если что-то получиться, буду работать над ККМ.      

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коэфф. мощности будет 0.9-0.95, но коэфф. гармоник тока, будет превышать все допустимые нормы ;)

Вам всё равно придётся применять здоровенный низкочастотный дроссель для их сглаживания, или делать активный трёхфазный корректор  вместо трёхфазного выпрямителя.

Как промежуточный вариант, это три однофазных корректора между фазами и нейтралью, работающие на общую шину постоянного тока.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 minutes ago, Baza said:

Коэфф. мощности будет 0.9-0.95, но коэфф. гармоник тока, будет превышать все допустимые нормы ;)

Я с Вами полностью согласен. У меня малая входная емкость, поэтому КМ не должен быть низким. Цены на "здоровенный низкочастотный дроссель" меня устраивают. Есть еще внешние активные корректирующие ККМ, но это не в данной теме. Вопросы, которые для меня сейчас важны:

1. Есть ли грубые ошибки в схеме и какие?
2. Входная емкость на 50мкфх1000в должна быть с низким ESR=0,005Ом. Что применить?
3. Выходная емкость, что применить?

Изменено пользователем 2expres

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Plain said:

данный фильтр в таком включении может сделать лишь ток выхода выпрямителя постоянным, да и то в идеале, уж точно не с такими мизерными номиналами накопителей энергии.

Я не ставил задачи сделать на выходе выпрямителя постоянный ток. Ток будет пульсирующим +-25В. Это 5% от среднего значения на конденсаторе С14. Основная задача конденсатора С14 не допустить 100 кГц просадок напряжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, 2expres сказал:

Есть ли грубые ошибки в схеме

J4 не соединён с шасси. Выкинуть Q4 с обвесом, L1, C14, C24 и D4, потому что бесполезны. Затвор Q1 не иначе в голом виде выставлен на улицу — в ожидании чьей-то шубы, кота, эбонитовой палочки и т.п. Производитель UCC2895 на типовой схеме включения, которая расположена на первой странице паспорта, требует, чтобы T1 находился между полумостами и их конденсатором питания C23, а для входа RAMP всё в том же паспорте есть только два типа соединения, которым нынешнее не соответствует даже отдалённо, поэтому T1 однозначно пустая трата денег, требующая ещё и мешок запчастей, потому что их мгновенной защиты, которая естественно гарантирована штатной схемой, сейчас нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Baza сказал:

промежуточный вариант, это три однофазных корректора

Почему промежуточный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 hours ago, Plain said:

Почему промежуточный?

 

потому что в идеале, для систем подобной мощности надо уже делать по принципу обратимого инвертора или другие варианты безмостового выпрямления с корректором.

на первое время и три шт пофазно прокатят

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

15 hours ago, Plain said:

J4 не соединён с шасси

J4-это нуль. Он может быть подключен физически, а может и не подключаться. Он обязательно должен соединен с шасси и радиаторами охлаждения?

15 hours ago, Plain said:

Затвор Q1 не иначе в голом виде выставлен на улицу — в ожидании чьей-то шубы, кота, эбонитовой палочки и т.п.

Сигналы REG.TOK и OFF/ON поступают со второго листа схемы. Но там нечего обсуждать - микроконтроллер, который измеряет выходной ток и сравнивает его с заданным током, формируя сигнал REG.TOK, измеряет температуру радиаторов, включает/выключает преобразователь и вентиляторы, подключает напряжение к одному из 3 выходов.

15 hours ago, Plain said:

Выкинуть Q4 с обвесом, L1, C14, C24 и D4, потому что бесполезны.

1. Согласно статьи https://www.ivtechno.ru/articles-one?id=31 дроссель L1 сильно поднимает КМ, до 0,95. В качестве примера приводится блок питания  BR2000(Береза М) мощностью 2кВт, там дроссель с массой 0,8 кг. Я рассчитал индуктивность дросселя согласно формулам и таблице в этой статье. Если вы не согласны с автором этой статьи?
2. Высоковольтный диод D1, D3, R11-13, Q4 это защитная схема однонаправленного порогового элемента. При напряжении + на входе L1 и - на его выходе она не срабатывает ни при каком напряжении. При обратном напряжении, когда оно превысит 25В, эта схема шунтирует L1 и гасит его энергию. Без защитной схемы напряжение на выходе L1 может превысить 1000В при включении и бросках напряжения.
3. Через С14 протекают большие токи заряда и разряда (до 15А)с частотой 100кГц. Это один из моих вопросов: какой тип конденсатора можно применить, чтобы набрать емкость 50мкфх1000В (или 50мкФ - это много?).

15 hours ago, Plain said:

Производитель UCC2895 на типовой схеме включения, которая расположена на первой странице паспорта, требует, чтобы T1 находился между полумостами и их конденсатором питания C23

Согласен, это ошибка, перенесу ТТ.

15 hours ago, Plain said:

T1 однозначно пустая трата денег, требующая ещё и мешок запчастей, потому что их мгновенной защиты, которая естественно гарантирована штатной схемой, сейчас нет.

И тут согласен. После D2 требуется ограничивающий резистор с конденсатором на землю. В Ucc3895 datasheet PDF на 1 странице этого тоже нет.
А где можно найти паспорт на микросхему, а то мне не понятно, что такое С23.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, 2expres сказал:

J4-это нуль

Абсолютно без разницы, что это. Схема относительно электросети должна быть заблокирована по переменному току — между обоими её общими проводами и каждой входной линией должен быть конденсатор.

 

1 час назад, 2expres сказал:

где можно найти паспорт на микросхему, а то мне не понятно, что такое С23

https://www.google.ru/search?&q=ucc2895+filetype%3Apdf  Не знаете, что такое на Вашей схеме C23? Это выскочастотный источник питания обоих её полумостов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...