Jump to content

    
shf_05

Источник для шуруповерта

Recommended Posts

On 12/19/2020 at 8:16 PM, Alex-lab said:

Вполне себе, при 5 об/с будет 600Вт.

А если не забыть 2*пи, то для 600 Вт достаточно будет и меньше оборота в секунду.

Ещё прошу заметить, что для 18-ти вольтового при 600 Вт ток потребления будет более 30 А, а каким кабелем будем соединять? Ну ведь не 16 квадрат, а возьмем стандартный для инструмента 1,5 квадрата и метров пять длиной, чтоб не таскать за собой ИП, так ещё на кабеле упадёт вольта 3-4. Дьявол кроется в мелочах. 

Edited by MikeSchir

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, MikeSchir сказал:

А если не забыть 2*пи, то для 600 Вт достаточно будет и меньше оборота в секунду.

 

Вообще фигня.. Джоуль- это работа и как она может быть совершена на стоящем валу? :dash2:

Ватт - это мощность- производная от работы. Если работа 0- то и производная- мощность на валу= 0.

Здесь нет момента.. P=V*I=M*w=М*(1/60N)*2*pi

А вся мощность- в тепло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, wla said:

Вообще фигня.. Джоуль- это работа и как она может быть совершена на стоящем валу? :dash2:

Ватт - это мощность- производная от работы. Если работа 0- то и производная- мощность на валу= 0.

Здесь нет момента.. P=V*I=M*w=М*(1/60N)*2*pi

А вся мощность- в тепло.

Это не ко мне. Я же говорю: 1 об/сек, т.е. движение есть. Порой это нормальная скорость при завинчивании или отвинчивании.

Формула у Вас для скорости в об/мин! 

Ни чего не могу поделать, но макс момент измеряется на застопоренном роторе, таковы методы тестирования. Вся мощность действительно - в тепло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, MikeSchir сказал:

Формула у Вас для скорости в об/мин! 

 

Так у меня и стоит N, а не F.

И момент определяется током (а напряжение- это приведенный  параметр т.к. V=I*R)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, wla said:

Джоуль- это работа и как она может быть совершена на стоящем валу? :dash2:

я попробую с вами потягаться, но предупреждаю - препод физики в школе был редкостный говнюк, поэтому у меня с физикой плохо

Итак, у нас на дереве на валу мотора прикреплен рычаг 1 метр, на котором висит и не опускается (и не поднимается) 5-литровый пузырь вискаря White Horse. Рычагу мы сообщаем какую-то энергию для того, чтобы весь потенциал этого вискаря не достался алкашам, которые затаились под деревом в ожидании, что пузырь окажется сильнее нашего источника питания, и его таки перевесит

Не родственная ли это задача - сообщать валу энергию для создания тяги в 120Н*м, учитывая, что вал неподвижен из-за действия противодействующей силы?

Edited by borodach

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, borodach сказал:

я попробую с вами потягаться, но предупреждаю - препод физики в школе был редкостный говнюк, поэтому у меня с физикой плохо

Итак, у нас на дереве на валу мотора прикреплен рычаг 1 метр, на котором висит и не опускается (и не поднимается) 5-литровый пузырь вискаря White Horse. Рычагу мы сообщаем какую-то энергию для того, чтобы весь потенциал этого вискаря не достался алкашам, которые затаились под деревом в ожидании, что пузырь окажется сильнее нашего источника питания, и его таки перевесит

Не родственная ли это задача - сообщать валу энергию для создания тяги в 120Н*м, учитывая, что вал неподвижен из-за действия противодействующей силы?

 

Работа и энергия измеряются в джоулях.. Работа это совершенное действие. а энергия это потенция к совершению работы.

Гиря, стоящая на подоконнике, тоже обладает энергией.. Но не имеет мощности.  Когда она упадет на землю, то она тоже будет иметь потенциальную энергию, но меньшую на величину кинетической.  И будет иметь стремящуюся к 0 мощность (DE/dt c увеличением времени стремится к 0). Максимальную мощность гиря будет иметь в момент падения. 

Ладно, ближе к теме. У меня моторчик имея всего 6 вольт и 150 миллиампер  поднимает через редуктор 5 килограмм веса, но медлен..н..но,

но поднимает.. и не имеет 500 ватт..

500ватт это при обороте 1 раз в минуту это 4777 ньютон на метр.

Если шляпка шурупа диаметром 8 мм, то к ней прикладывается усилие  около 100 тонн. (это все не учитывая КПД).

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, wla said:

Работа это совершенное действие. а энергия это потенция к совершению работы

Энергия в механике - это как раз потенция. А у нас с вами про энергию можно говорить, когда работа уже совершается. Включенный блок питания на 500 ватт не вырабатывает и не потребляет 500 джоулей каждую секунду, если на нём нет нагрузки. Также и здесь - мотор противодействует гире на верёвке, которую тянет упать на землю. Т.е. он хоть и застопорен, но генерит усилие. Снимите с него питание - и гиря раскрутит его, падая на землю. То есть, чтобы гиря продолжала иметь своё mgh, вися над землёй, надо мотору сообщить как минимум mgh, плюс потери.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 12/19/2020 at 9:45 PM, borodach said:

я наверное буду из числа тех, кто недоумевает, зачем шуруповёрту полкиловатта мощности. Самый мощный шуруповёрт, который мне попался в онлайн магазинах, имеет максимальный момент 120Н*м, это Metabo BS 18 LTX BL Q I 602351890.

Что ж такого нужно делать этим шуруповёртом, чтобы, имея 120 джоулей на валу, потреблять 500?

это самый мощный? нет. это с максимальным моментом. ударный шуруповерт или гайковерт даст еще больший момент при малой мощности за счет принципа работы.

реально сетевой шуруповерт makita на 320 Вт. для большинства задач обьеативно хватит ИБП на 350 Вт. но цель сделать на 500 Вт. скоро дойдут руки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Quote

 

насчет способов определения момента. у большинства коллекторных двигателей мощность пропорциональна моменту на валу. а скорость вращения линейно связана с моментом. см 

уранение двигателя постоянного тока

8 minutes ago, borodach said:

скиньте пжл марку или ссылку, и считайте, что почти убедили

makita df0300 . 320 вт и 56 Нм

сравните с tw350. 400Вт и 350 Нм 

Share this post


Link to post
Share on other sites

на самом деле общее есть - это коллекторный двигатель. на постоянном токе работает лучше, чем на переменном но несущественно.

напряжение 220 или 12 также не влияют существенно на характеристики.

попробую найти у знакомых убитый шуруповерт. включим в лаборатории. для проверки максимума тока. источника на 2 кВт точно хватит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, shf_05 сказал:

на самом деле общее есть - это коллекторный двигатель. на постоянном токе работает лучше, чем на переменном но несущественно.

напряжение 220 или 12 также не влияют существенно на характеристики.

попробую найти у знакомых убитый шуруповерт. включим в лаборатории. для проверки максимума тока. источника на 2 кВт точно хватит.

Максимум тока  это напряжение деленное на сопротивление обмоток. А сопротивление будет в пределах 1 Ома. Что вам это даст?

мы производим бормашины https://www.averon.ru/catalog/Bormashin_/bm_2_0_eko_profi/

сопротивление обмотки 5 ом источник питания 30В.

Мощность 65 Вт и это достаточно много. Хотя если исходить из принципа Рmax= Imax*Umax=30*30/5 должно быть 180вт.

Но наконечники не любят работы в стопоре. Они ... дохнут.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, borodach said:

Рычагу мы сообщаем какую-то энергию

Нет, не сообщаем. Энергия может сообщаться только если пузырю придано ускорение. Иначе энергия пузыря остается неизменной. Вся энергия потраченного электричества уходит эксклюзивно в нагрев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но ведь на пузырь в нашем случае действует притяжение Земли. Эту силу надо чем-то компенсировать, чтобы пузырь не достался алкашам. Так как у нас в распоряжении есть только источник питания, мы можем только сообщить кому-то сколько-то энергии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.