[Salamander 2]

Большинство бюджетных да и не очень бюджетных установщиков имеют привод на ремнях.

Слышал такое мнение, что для установки компонентов 0402 и 0201 у ременных приводов принципиально низкая повторяемость и нужно искать установщик на ШВП.

Правда ли это?

P.S. Размышляя на эту тему, я пришел к мысли, что  у ШВП может и высокая повторяемость, но может иметь место  неравномерность по длине, чего принципиально не может быть у ременного привода (ну разве что шкив по окружности кривой)

 

У кого какой опыт?

[Vasily_ 45]

3 часа назад, Salamander сказал:

но может иметь место  неравномерность по длине,

У катанных есть такое дело, берете шлифованные швп и все становится хорошо.

[Salamander 2]

2 minutes ago, Vasily_ said:

У катанных есть такое дело, берете шлифованные швп и все становится хорошо.

Иногда задумываюсь о самоделке.. Есть же OpenPNP проект - софт, прошивки все есть. Головы, механика, все это покупается и собирается так же как и 3d принтер.... По крайней мере в этом случае точно знаешь, что за комплектующие стоят.

 

Но мы отвлеклись - так это действительно правда, что ремни - не для 0402 и 0201?

[Vasily_ 45]

42 минуты назад, Salamander сказал:

ак это действительно правда, что ремни - не для 0402 и 0201?

Скорее всего не правда, а если есть обратная связь, вообще никаких проблем не вижу.

[Salamander 2]

Just now, Vasily_ said:

Скорее всего не правда, а если есть обратная связь, вообще никаких проблем не вижу.

Вот и я подумал.... у меня 3д принтер на ремнях - вроде бы ровную гладкую вертикальную стенку печатает.    Да и при установке ведь погрешность допустима, за счет выравнивания при оплавлении.

[Vasily_ 45]

1 час назад, Salamander сказал:

Есть же OpenPNP проект

В этом и есть его самая главная беда, софт никакой.

[Salamander 2]

1 minute ago, Vasily_ said:

В этом и есть его самая главная беда, софт никакой.

А что с ним не так?

НУ если в двух словах, чего жизненно насущного он не способен осуществить?  Какие ограничения? Грубо говоря, опишите плату, которую он не может "собрать"

[Vasily_ 45]

Только что, Salamander сказал:

А что с ним не так?

Все не так, сравните например с SMD-Taxi и все поймете.

 

2 минуты назад, Salamander сказал:

Грубо говоря, опишите плату, которую он не может "собрать"

Платы собирают на Match3 и ему подобных, так что это ни о чем.

[Salamander 2]

46 minutes ago, Vasily_ said:

Все не так, сравните например с SMD-Taxi и все поймете.

Ну хорошо, а есть варианты железо+софт, которые можно купить и поставить на свою механику?

[Vasily_ 45]

3 часа назад, Salamander сказал:

а есть варианты железо+софт, которые можно купить и поставить на свою механику?

Я пока не видел, найду что-то достойное сам куплю. Надо спросить SMD-Taxi, может продадут, железо они вроде выложили в продажу.

[khach 33]

Установщик на ШВП сильно дергается при смене направления движения каретки- там разгоняемая масса как бы не килограмм из за гайки ШВП получается,, плюс инерция вращения винта ШВП. Т,е медленно и печально он работает хорошо, а как надо поднять число устанавливаемых элементов в минуту- начинается бяка. Привод на ремнях имеет меньшие массы подвижных элементов. Но для точной установки надо натягивать линейные энкодеры от струйных принтеров  и по ним делать обратную связь если не разорятся на честные оптические линейки. Оптические линейки тоже плохо работают при быстрых переменных перемещениях- то уплотнитель затрет, то внутри сенсора что то разболтается.

 

[Dr.Alex 0]

12 hours ago, Salamander said:

Иногда задумываюсь о самоделке..

Сегодня это такая же глупость как лет 10 назад делать собственный осциллограф и потом на нём работать.

Хотя, особо одарённые и сегодня не теряют энтузиазма :-))))

Сейчас монтажные конторы, эксплуатирующие хорошее оборудование в хвост и в гриву 25 часов в сутки и имеющие поддержку производителя (то есть и высокий процент аптайма) работают с рентабельностью на уровне бизнеса общественного питания. (Да, добро пожаловать во всё более развитОй копетолизьм :-)))))

И тех кто использует купленное на барахолке оборудование 20-летней давности тоже дофига.

Среди небольших фирм-разработчиков менее сотни человек (вроде моей) уже дурной тон НЕ купить себе монтажное оборудование по программе Минпромторга за полцены :-))

С кем из них вы хотите конкурировать со своей самоделкой? :-)))

[khach 33]

17 hours ago, Dr.Alex said:

Сегодня это такая же глупость как лет 10 назад делать собственный осциллограф и потом на нём работать.

Дык делали же. Ну а потом хакали фабричные.

А если без хохмы- установщик нужен, но скорее не массовый, а то что называется rework station. Т.е приблуда для нанесения пасты диспенсером (а не трафаретом), установки компонент в ручном или автоматичесокм режиме ( автомат возможно обучаемый ручным движением каретки), возможно hotair на каретке для индивидуальной запайки и распайки компонента. Камера тоже на каретке. Для прототипирования и ремонта. Вот такую железяку и хочется сделать. Или подскажите готовую где купить с такими возможностями и приемлимым бюджетом.

ЗЫ. Ручное обучение позиции как раз и предполагает ременный привод с энкодером и моторы постоянного тока, т.к шаговики ручками не прокрутить. Можно конечно играться джойстиком, но это медленно и не всегда удобно.

[born.work 0]

On 11/23/2020 at 5:19 AM, Dr.Alex said:

 

Среди небольших фирм-разработчиков менее сотни человек (вроде моей) уже дурной тон НЕ купить себе монтажное оборудование по программе Минпромторга за полцены :-))

 

Подскажите, что за  программа. 

[dpss 3]

20 hours ago, khach said:

Ручное обучение позиции как раз и предполагает ременный привод с энкодером и моторы постоянного тока, т.к шаговики ручками не прокрутить. Можно конечно играться джойстиком, но это медленно и не всегда удобно

Для ремонтной станции удобен режим грубого свободного перемещения рукой с переходом приводов на слежение для точного совмещения последних сотен - десятков микрон от джойстика или кнопок. Кнопка перехода может быть под пальцем на рукоятке, может быть в виде педали и как нибудь иначе. Для этого потребуются кроме линейных энкодеров ещё и линейные двигатели. Можно посмотреть в сторону трубчатого линейного двигателя без магнитопровода.  Режим обучения от руки (попугай) для работы с мелочью все равно потребует  совмещения с техническим зрением.  Следующая проблема - мощный нижний нагреватель. Тепло от него будет греть всю конструкцию и придется думать о компенсации тепловых деформаций при автоматическом режиме работы. Для подобной станции в свете большого количества перемаркера и брака, может очень быть востребован обратный режим работы - локальный автоматический демонтаж определенных компонентов.