Jump to content

    
-=Space=-

Сильная помеха на жале T12 цифровой паяльной станции. Брак?

Recommended Posts

Имеется такая вот паяльная станция 

https://aliexpress.ru/item/1005001419379107.html

сначала обрадовался как круто она работает (нагрев очень быстрый). но включенный осциллограф и наводки на нем, которых раньше не было, подтолкнул ткнуть щупом на жало паяльника,

которое, как намекает надпись на корпусе станции ESD SAFE, должно быть заземлено и увидел что жале паяльника довольно большой сигнал.

Меандр от ШИМ контроллера, размахом почти 5В!

Нашел схему подключения жала, там термопара последовательно с нагревателем подключены к 2 контактным кольцам, а  контакта с корпусом быть не должно.

На холодном жале так и есть (сопротивление >10МОм), но с нагревом появляется где то пробой. (остальные жала ведут себя точно также, их у меня 5 штук)

Вопрос: кто  сталкивался с таким? это брак или "у всех такое" "что вы хотите за 30$"

стоит ли заказать у другого производителя новые жала или закоротить  резистор 10кОм на землю внутри станции?

Закорачивание резистора, думаю, не совсем верное решение.

 

 

87-1.jpg

29-01-2016%u00252B07-52-20.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, -=Space=- said:

На холодном жале так и есть (сопротивление >10МОм), но с нагревом появляется где то пробой.

 

Уточните  фразу "появляется где то пробой" . Вы измерили сопротивление при нагреве .

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Vasil_Riabko said:

Уточните  фразу "появляется где то пробой" . Вы измерили сопротивление при нагреве .

Под пробоем я понимаю  появление напряжения на корпусе жала. я поключал его отдельно от станции , напрямую к лабораторному источнику питания и видел присутствие среднего напряжения. среднее в том плане что оно не равно питанию, подаю 9 В , на корпусе вижу 3,8В. Напряжение появляется с подачей питания скачком до 1В, а затем плавно с нагревом до 3,8В.

Если подключить резистор 10к между корпусом и минусом , то напряжение падает но до нуля, а гдето до 2,5В

Похоже на пробой термопары на корпус. А может не "пробой" а так и должно быть? Термопара по идее должна касаться металла наконечника, иначе она показывать будет не то.

 

С измерением сопротивления я не разобрался, фигня какая то выходит, прибор показывает , разброс от 100кОм до 4 МОм (100кОм, когда только отключил питание)

но это не сходится с опытом выше, и я не очень ему верю.

Думаю причина - напряжение на термопаре мешает корректно работать омметру.

 

 

 

1 hour ago, Aldec said:

Брак или подделка в мануале максимум 2мв

вот понять бы брак или подделка.

Брак , это купить новое, возможно у другого производителя. тк "починить" жало нереально, оно неразборное.

Если подделка и китайцы накосячили  упростили в схеме, то подумать что можно исправить. Простое решение убрать 10к и замкнуть минус на корпус перемычкой

но что то мне подсказывает что так делать не совсем верно

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, -=Space=- said:

Меандр от ШИМ контроллера, размахом почти 5В!

Нашел схему подключения жала, там термопара последовательно с нагревателем подключены к 2 контактным кольцам, а  контакта с корпусом быть не должно.

Схемы внутренностей станции - конечно нет? 

1 - с вашей картинки - корпус жала - GND ?  - он внутри станции к чему нибудь подключен?  Похоже ( меандр 5V ) - не подключен - иначе там был бы шум от GND .

2 - в станции - импульсный блок питания, у него с GND / корпусом как? 

3 - куда вы собрались закорачивать 10 кОм внутри станции ? 

измерил на первом попавшемся T12 жале,  на холодном -  сопротивление корпус-нагреватель >20 МОМ,  на горячем жале сопротивление нагреватель - корпус  ~1,5 МОМ.

Внутри станции - 3-й контакт от розетки - отдельным проводом на корпус и приходит провод на разъем подключения жала.

Мерял не фирменное Hakko, а первое попавшееся из местной лавки, так что да, при нагреве жала "текут", но - если схема станции нормальная - то на корпусе наводок не должно быть.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, izerg said:

Схемы внутренностей станции - конечно нет? 

конкретно моей нет, но похожую я находил

вот например тут:

https://chipinfo.pro/article/diy/hakko_t12_soldering_station/

ссылка сразу на схему 

Spoiler

stc-t12-ver-f-schematic.png

распиновка 5-контактного разъема у меня другая:

1 E - в ручке к контакту "-" жала , сюда приходит GND от источника питания  и сюда же РЕ  от розетки

2 - SW  - дачтик вибрации

3 - РЕ (в ручке соединен с корпусом) в станции через 10кОм подключен к GND (который  объединен с РЕ от розетки)

4 - TC - термопара

5 - +  в ручке к контакту "+" жала, сюда приходит шим с MOSFET транзистора

контакты 4-5 закорочены в ручке, наверно связано с тем что термопара внутри нагревателя и подключена с ним последовательно 

 

20 minutes ago, izerg said:

2 - в станции - импульсный блок питания, у него с GND / корпусом как? 

да, 220В вход , 24В выход, изолированный через трансформатор.  L и N  не проходят на низковольтную часть.

РЕ объединен с GND на блоке питания. Дальше идет два провода:  + и - 24В

 

Есть еще обзор https://3dtoday.ru/blogs/vadik1000/review-of-modern-soldering-iron-or-soldering-station-tips-t12/

тут похожая конструкция, явно видно 2 проводка красный и черны от блока питания к цифровой плате.

Но жаль что в обзоре я не нашел ответ на свои вопросы.

 

20 minutes ago, izerg said:

3 - куда вы собрались закорачивать 10 кОм внутри станции ? 

на цифровой плате между 3 и 1 контактом разъема стоит резистор 10кОм , больше 3 контакт никуда не идет

 

20 minutes ago, izerg said:

схема станции нормальная - то на корпусе наводок не должно быть.

схема вроде корректная, явных косяков я не вижу. вот только видимо "утечка" слишком большая и 10кОм не справляется.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, -=Space=- said:

схема вроде корректная, явных косяков я не вижу. вот только видимо "утечка" слишком большая и 10кОм не справляется.

если схема корректная - то на вашей -же картинке  - на корпусе написано GND - и никаких других сигналов там не должно быть.

Если на корпусе  что-то, отличающееся от GND - то либо ваша картинка не верна, либо схема - крива.

 

То что я вижу в своей станции - вывод PE из разъема сетевого - приходит на клемму ( прикручен на метал корпуса) и с этой клеммы идет провод на разъем подключения жала.

Внутри ручки жала стоит резистор ~1 МОМ от подводящего провода PE до контакта корпуса. все - никаких других подключений корпуса к питанию или куда еще либо нет.

вот документы которые говорят примерно тоже: https://vermasonesd.wordpress.com/2018/06/08/controlling-esd-eos-during-the-soldering-process/

Если утечка на корпус жала такая - что и 10 кОм не справляется  - я бы проверил "туда ли подключен 10 кОм? ", может он не на GND а на выход ШИМ а как раз и "перепутан"  ? :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minutes ago, izerg said:

я бы проверил "туда ли подключен 10 кОм?

да вроде туда

набросал схему как у меня подключено (верхний вариант)

ваш вариант тоже изобразил (нижний)

GND и PE не имеют соединения, так?

 

Clipboard01.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что тут размусоливать. Алгоритм простой. Надеваете на жало, прямо сверху хомут, и отдельным проводом НАДЕЖНО заземляете. Дальше смотрите на работу станции - будет видно брак или косяк Ноу-Хау китайских инДЖинеров. Далее ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.