Oymyacon 0 Posted October 30, 2020 (edited) · Report post Проверяю несложную схемку, но хочу симулировать процессы как можно точнее. Пока не понимаю, чем заменить линейный стабилизатор 1158ЕН5В и DC/DC-преобразователь МДМ25-1Б05ТУР. Самому сочинить SPICE-модель мне пока не под силу. Лучше бы какую замену найти от AD/LT, пока в поиске, но чем заменить МДМ? Traco Power или ещё что? У импортных DC/DC есть SPICE-модели? Или замена не возможна в принципе? 1158en (2).pdf mdm25-r (2).pdf Edited October 30, 2020 by Oymyacon Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 0 Posted October 30, 2020 · Report post 5 минут назад, Oymyacon сказал: Проверяют несложную схемку, но хочу симулировать процессы как можно точнее. Пока не понимаю, чем заменить линейный стабилизатор 1158ЕН5В http://www.sitsemi.ru/sk/1158en.htm А для DC/DC можно запросить модель. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Oymyacon 0 Posted October 30, 2020 · Report post 2 minutes ago, HardEgor said: http://www.sitsemi.ru/sk/1158en.htm Вариант, но слишком долгий. Сомневаюсь, что у них под LTspice есть модель. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 0 Posted October 30, 2020 · Report post Только что, Oymyacon сказал: Сомневаюсь, что у них под LTspice есть модель. Там указан аналог http://www.sitsemi.ru/sk/1158en.htm - LM2930, LM2931 Там указан разработчик - можно написать ему, а за "спрос денег не берут". В LTspice подключается практически любая spice-модель - откройте примеры в комплекте и посмотрите как это делается. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Oymyacon 0 Posted October 30, 2020 · Report post 38 minutes ago, HardEgor said: Там указан аналог http://www.sitsemi.ru/sk/1158en.htm - LM2930, LM2931 Да, это уже лучше, спасибо. Но меня больше вторая часть вопроса интересует - МДМ, линеаризованная модель. Отрабатываю схему защиты от провалов его входного напряжения. Соответственно, выходное зависит от входного, но имеет какую-то задержку и запас по энергетике. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 0 Posted October 30, 2020 · Report post 10 минут назад, Oymyacon сказал: Но меня больше вторая часть вопроса интересует - МДМ, линеаризованная модель. Отрабатываю схему защиты от провалов его входного напряжения. Соответственно, выходное зависит от входного, но имеет какую-то задержку и запас по энергетике. Хех, здесь всё сложно и аналоги никак не помогут, потому что модель импульсного преобразователя, что по входу, что по выходу, сильно зависит от внутренней схемотехники. А еще есть температура.... Либо самому снимать зависимости, либо запрашивать производителя. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 0 Posted October 30, 2020 · Report post 15 минут назад, Oymyacon сказал: МДМ, линеаризованная модель. Отрабатываю схему защиты от провалов его входного напряжения. Для этого нужна непрерывная (усредненная) модель. Линеаризованная непрерывная модель - это для малосигнального частотного анализа. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Oymyacon 0 Posted October 30, 2020 · Report post 45 minutes ago, HardEgor said: Либо самому снимать зависимости, либо запрашивать производителя. Если самому снимать зависимости, то что потом с ними делать? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 0 Posted October 30, 2020 · Report post 1 минуту назад, Oymyacon сказал: Если самому снимать зависимости, то что потом с ними делать? Формулы писать, модель рисовать. Еще раз - откройте примеры из комплекта лтспайс, там много полезного по применению. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 0 Posted October 30, 2020 · Report post 2 часа назад, Oymyacon сказал: Самому сочинить SPICE-модель мне пока не под силу. Вот нашлись методички по LTspice: https://yadi.sk/i/xG758JQ41vhleg https://yadi.sk/i/E4DtzcVJzcvhaA Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 0 Posted October 30, 2020 · Report post 1 час назад, Oymyacon сказал: МДМ ... схему защиты от провалов его входного напряжения Каких провалов? Если входное БП становится ниже порога выключения, он перестаёт работать, модель сего например так: Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Oymyacon 0 Posted October 30, 2020 · Report post 22 minutes ago, Plain said: Каких провалов? Там провалы разные, есть просадки до 12 В, есть до 0, на разное время, от 100 мс до 7 с Сам МДМ имеет гистерезис по напряжению включения или напряжению выключения, разные времена старта и пусковые токи при разных напряжениях и т.д. Может быть я всё слишком усложняю, но при слишком поверхностном упрощении схема перестаёт работать, хотя вроде как должна. 52 minutes ago, HardEgor said: Вот нашлись методички по LTspice: https://yadi.sk/i/xG758JQ41vhleg https://yadi.sk/i/E4DtzcVJzcvhaA Да, я это всё уже давно скачал, но пока ещё не усвоил. Больше времени отнимают Оркад, Альтиум и Гиперлинкс. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 0 Posted October 30, 2020 · Report post 1 час назад, HardEgor сказал: Формулы писать, модель рисовать. Подать на "черный ящик" входные и выходные воздействия и по его откликам нарисовать то, что внутри? Ничего не получится. ПМСМ не нужно его обнадеживать всякими миражами. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 0 Posted October 30, 2020 · Report post 23 минуты назад, wim сказал: Подать на "черный ящик" входные и выходные воздействия и по его откликам нарисовать то, что внутри? Ничего не получится. ПМСМ не нужно его обнадеживать всякими миражами. До конца не понятно что необходимо, видимо в процессе будет выстраиваться, но возможные пути стоит обозначить. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Oymyacon 0 Posted October 30, 2020 (edited) · Report post 12 minutes ago, HardEgor said: До конца не понятно что необходимо, видимо в процессе будет выстраиваться, но возможные пути стоит обозначить. Да, я понимаю, что если как следует погрузиться в этот процесс с головой, то можно всё смоделировать правильно. Но мне времени на это дали полдня и не более. И оно увы уже закончилось. Ладно, придётся поверить на слово, что это решение 100% рабочее, хоть упрощённая модель и не работает. Схему и модель выложить не могу - автор против. Edited October 30, 2020 by Oymyacon Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
