khach 0 Posted November 6, 2020 · Report post 14 minutes ago, Herz said: Кто сказал? Если в этом ИП импульсный пререгулятор действительно поддерживает некое падение напряжения на регулирующем элементе линейного, то последний никогда не бывает насыщен. А во это два разных закона управления - поддерживать падение на линейном регуляторе или поддерживать напряжение на выходе плюс оффсет. Совершенно разные АЧХ-ФЧХ получаются. И просчитать их по ТАУ не так то просто. Ну или чтобы измерить на макете требуется цифровой скоп с ФГ и опцией диаграммы Боде. ПИДы в аналоговой петле встречаются у специализированных источников питания лазерных диодов типа Newport ILX. Только там крутилки аналоговые, пока настроишь- ежик родится. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
vervs 0 Posted November 6, 2020 · Report post 52 minutes ago, Herz said: линейного, то последний никогда не бывает насыщен Импульсный тормозной и в самом простом варианте - быстро увеличивается уставка напряжения в режиме C.V. или сопротивление нагрузки /уставка тока в реж.C.C., импульсный (и его схема управления) не успевает поднять свое выходное, в этом случае линейный входит в насыщение? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
wim 0 Posted November 6, 2020 · Report post 55 минут назад, Herz сказал: тут и рассматривать нечего Все по-прежнему рассматривают этот лабораторный источник как источник напряжения. Но у него есть и режим источника тока. В режиме источника тока оба алгоритма неработоспособны. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
khach 0 Posted November 6, 2020 · Report post Ну так давайте добавим фичу аналоговой рампы- управляемой крутизны фронтов. В аналоговых функциональных генераторах это было реализовано. Есть у кого фрагмент схемы? Там что то на генераторе тока было в петле ОС. Можно будет выбрать- кому медленно и печально, кому максимально быстро. И этим будет конструкция отличаться от остальных лабораторных источников. Хотелось бы обсудить цифровую часть. На каждый канал предполагается мелкий OLED дисплей 128x64 с I2C шиной, энкодер инкрементальный, светодиоды CC, CV, overload, OutputON. Кнопка Output. Процессор или STM32F103 или STM32F0 какой нибудь самый дешевый и доступный. Принимаются предложения по АЦП-ЦАП. 12 бит или лучше 14, 2 или 4 канала, лоступный и дешевый. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
wim 0 Posted November 6, 2020 · Report post 23 минуты назад, khach сказал: давайте добавим фичу аналоговой рампы А еще давайте устроим дромадеры. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Plain 0 Posted November 6, 2020 · Report post 2 часа назад, wim сказал: В режиме источника тока оба алгоритма неработоспособны. Традиционные лабораторные БП, по причине ёмкости на выходе, являются источниками постоянного тока лишь на постоянной нагрузке, и в подавляющем большинстве этот режим используют для оставления на ночь заряжать 12-вольтовые аккумуляторы — оба алгоритма эту задачу решают. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
majorka65 0 Posted November 6, 2020 (edited) · Report post Для уменьшения накопленной энергии на выходных клеммах импульсник делят на фазы. Хочешь уменьшить габариты LC, увеличиваешь количество и уменьшаешь габарит транзисторов и усложняешь управу. Много фаз пишу на STM32. Заодно увеличение количества фаз позволяет частоту одного преобразования уменьшить. Edited November 6, 2020 by majorka65 Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Alex-lab 0 Posted November 6, 2020 · Report post 24 minutes ago, majorka65 said: Много фаз пишу на STM32. Любопытно, как вы это делаете? Я свои фазы, полученные на СТМ32, расщепляю на ПЛИС. Ставлю длинный сдвиговый регистр (по числу отсчетов на период) с отводами на требуемых временах. Работает не плохо, плюс легко можно управлять как задержками, так и количеством фаз в работе. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
majorka65 0 Posted November 6, 2020 (edited) · Report post В прерывании от ведущего таймера гружу каждому ведомому персональный CNT. Джиттер есть. Если коротко. Edited November 6, 2020 by majorka65 Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Herz 0 Posted November 6, 2020 · Report post 7 hours ago, khach said: Ну так давайте добавим фичу аналоговой рампы- управляемой крутизны фронтов. В аналоговых функциональных генераторах это было реализовано. Есть у кого фрагмент схемы? Там что то на генераторе тока было в петле ОС. Можно будет выбрать- кому медленно и печально, кому максимально быстро. И этим будет конструкция отличаться от остальных лабораторных источников. Тогда давайте, для начала, определимся: мы лабораторный БП проектируем, или программируемый функциональный генератор? Это, ИМХО, две разные задачи. Для построения второго, наверное, стоит взять готовый ФГ и прикрутить к нему усилитель мощности. Но мне кажется, что основное применение лабораторного БП - это "медленное и печальное" задание уставок. Плюс, возможно, алгоритм последовательности подачи/снятия выходных напряжений/токов, задаваемый предварительно. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
khach 0 Posted November 6, 2020 · Report post Скажем так, предусмотреть управляемый генератор тока который заряжает емкость в обратной свяии петли стабилизации напряжения не сложно. Можно всегда его заменить на резистор. А при желании если кому нужно регулируемый slope, выделить на это отдельный канал ЦАП. Который в более простой версии не паять. Зато такое решение предохраняет от овершотов, а ведь не все присутвующие планируют от этого блока питания только аккумуляторы заряжать. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Herz 0 Posted November 6, 2020 · Report post Не имею возражений. Но мне лично пока не кажется, что 43 minutes ago, khach said: предусмотреть управляемый генератор тока который заряжает емкость в обратной свяии петли стабилизации напряжения не сложно. под сомнением. Устойчивость этого имплантанта чем обеспечить? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
khach 0 Posted November 6, 2020 · Report post 1 hour ago, Herz said: Устойчивость этого имплантанта чем обеспечить? Да надо просто понять, как это сделать. Вот например- старый болгарский TEC-5010. Обьясните кто в курсе назначение третьего канала регулировки, два то понятны- канал тока и канал напряжения. Подозреваю, что что то связаное с переходными процессами, т.к блок питания весьма высоковольтный. Нижняя часть схемы понятна- управление тиристорами пререгулятора. Есть и обмотка буста питания баз силовых транзисторов ( в самом верху), и отсасывающий транзистор VT10. Очень неплохой блок даже по современным меркам, если получится его найти. К сожалению с ТЕС -5060 разобраться не смог- там такого наворотили что надо схему перерисовывать. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
sergey.ka 0 Posted November 7, 2020 · Report post Болгары болели одной болезнью, они при выключении питания поднимали выходное напряжение до своего максимума. Возможно третий канал управления и устранял этот существенный недостаток в работе схемы. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Plain 0 Posted November 7, 2020 · Report post 7 часов назад, khach сказал: назначение третьего канала DA10 опорник, на эмиттере VT13 создаётся какое-то отрицательное, наверное –5 В; DA3, RP101, RP103 — ОС режима напряжения; DA5, RP102, RP104 — ОС режима тока. Третий канал я тоже не понял — на инверсный DA8 подаётся выходное напряжение (положительное), на прямой — выходной ток (R117, R118, инвертированный), т.е. в штатном режиме DA6 лежит в положительном насыщении, а когда на выходе БП втекающий/отрицательное, форсирует его ток — наверное, чтобы не перегреть обратный диод VD14. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites