Jump to content

    
Sign in to follow this  
Evgeni

Вопросы по Sonnet Suite

Recommended Posts

Здравствуйте. Необходимо смоделировать печатную антенну в Sonnet.

Если кто знает подскажите как правильно выставить параметры стенок ящика?. Я так понял что в соннете нет открытого пространства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Sonnet-e всегда есть боковые стенки (также как и в AWR EMSight). Сверху и снизу есть возможность задать открытое пространство, так стоит сделать, если плата большая и есть резонансы коробки. Для оценки резонансов коробки там есть опция в меню.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, Y.Kolmakov сказал:

Для оценки резонансов коробки там есть опция в меню

так а если мне нужно смоделировать печатную антенну и согласующую цепь без учета коробки? Двигать стенки подальше?

И если не трудно еще вопрос. Не пойму про референсные плоскости.

Вот простой пример. Допустим есть линия и два порта. Я сдвигаю референсную плоскость(стрелки). Что в итоге получается? Эта длина "вырезается" из реальной топологии?

Референсная плоскость.jpg

И зачем?

Edited by Evgeni

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Evgeni said:

так а если мне нужно смоделировать печатную антенну и согласующую цепь без учета коробки? Двигать стенки подальше?

Вот простой пример. Допустим есть линия и два порта. Я сдвигаю референсную плоскость(стрелки). Что в итоге получается? Эта длина "вырезается" из реальной топологии?

1. Для печатных антенн лучше использовать AWR AXIEM. А в Sonnet делайте коробку побольше - можно изменять ее размеры и убедиться что нет влияния на КСВ и диаграмму. Сверху воздуха тоже побольше.

2. Сдвиг референсной плоскости (deembedding) - это именно вычитание. Что бы проверить как это работает надо смотреть на фазу S21. Раньше всегда рекомендовалось делать сдвиг хотя бы на несколько клеток сетки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sorry за оффтоп, но много лучше для печатных антенн использовать CST2020 + там же антенна магус, либо HFSS, or ADS, or Feko, or AWX axiem. Проблем много меньше будет точно, результат много точнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Y.Kolmakov сказал:

Сдвиг референсной плоскости (deembedding) - это именно вычитание

Так а в чем его смысл? Нам же надо смоделировать устройство в соответствии с реальной геометрией?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Aner said:

много лучше для печатных антенн использовать CST2020 + там же антенна магус

В CST даже есть никчемный солвер под названием Multilayer для тех кто привык считать мелочёвку в соннетах и иже с ними. Рисовалки компонентов разве что удобной нет

26 minutes ago, Evgeni said:

Так а в чем его смысл? Нам же надо смоделировать устройство в соответствии с реальной геометрией?

А вы книжку по ссылке смотрели? Пункт 8.2 как раз об этом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Freesom сказал:

А вы книжку по ссылке смотрели? Пункт 8.2 как раз об этом.

С этим то все понятно.

Но есть еще смещение плоскости на контактах компонента.

Референсная плоскость_компонент.jpg

Мы же не можем просто взять и вычесть посадочные места у компонента. Это же приведет к погрешности

Edited by Evgeni

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minutes ago, Evgeni said:

Мы же не можем просто взять и вычесть посадочные места у компонента. Это же приведет к погрешности

Можем. Если при создании компонента референсные плоскости там и стояли, то при включении компонента в схему смещать их к портам - значит учесть пятаки дважды. Если используете .s2p файлы от производителя, то в документации обычно рисуют где стояли референсные плоскости при снятии характеристик, на каком материале какой толщины это мерялось и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Evgeni said:

Так а в чем его смысл? Нам же надо смоделировать устройство в соответствии с реальной геометрией?

Вообще то они и нужны что бы считать "реальные геометрии" (линия задержки, индуктивность или емкость, антенны). По хорошему, нужно использовать порты на границе коробки. При этом надо делать разумный зазор между коробкой и моделируемым объектом. Сдвиг референсной плоскости позволяет получить S-параметры без влияния линий передачи от моделируемого объекта до краевого порта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Evgeni said:

как а в чем его смысл? Нам же надо смоделировать устройство в соответствии с реальной геометрией?

Со сдвигом реф-плоскости тут несколько моментов. Во многих EM-моделированиях, и сонет вроде тоже, порт может быть только на стенке внешнего куба. А чтобы отвзять зависимость результатов от этих стенок - их надо отодвигать. Поэтому хочешь - не хочешь, а тянуть длинную линию от геометрии до порта надо. А хочется, чтобы результаты были от точки подключения, поэтому эту длину приходится вычитывать. Кроме того, это еще такой способ калибровки портов, позволяет симулировать подключение длинной линией. В том же AXIEM при подготовке геометрии к моделированию к некалиброванным портам добавляется дополнительная линия и затем из результатов она же вычитается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this