Jump to content

    
fhvlegenda

Не понимаю схемотехнику

Recommended Posts

Здравствуйте всем.
Недавно перешел на третий курс института по направлению микроэлектроники, куда пошел добровольно, дабы разобраться в основах мироздания и отечественного производства микропроцессоров. И внезапно столкнулся с таким предметом, как схемотехника, который, как я думаю, является чуть ли не самым важным предметом на моём направлении. И вот, он начался, и я понял, что я не понимаю ничего. Вот, к примеру, пытаюсь вдуматься в лекцию, но я не понимаю, как он так ловко захотел, и к эмиттеру в схеме с ОЭ добавил кондер параллельно выходному резистору при высокочастотной схеме, и получилось более сильное усиление напряжения. Как он так легко и спокойно добавляет резисторы к выходу базы? Мне всё это интересно, но я банально не могу понять, как понимать схемотехнику? Как уметь составлять схемы? 
Отдельно элементы я понимаю, как работают тоже понимаю, но я не могу из этого составить целой картины никакой.
Как мне быть? С чего начать? 

Edited by fhvlegenda

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, fhvlegenda said:

С чего начать? 

Я думаю, вспоминая свой опыт обучения в университете, что если вы хотите разобраться в чём-то, то в первую очередь вам следует это делать самому. Одну из замечательных книг вам уже порекомендовали выше, я бы добавил к ней несложный симулятор электронных схем Micro Cap или LT Spice. Только не заменяйте им голову. Учитесь считать схемы на листочке, а затем проверять корректность своих расчётов в симуляторе. Прелесть его ещё в том, что попутно вы можете поглядеть на те параметры, которые аналитически получить новичку довольно сложно: переходные характеристики, частотные характеристики, поведение схемы с учётом разброса значений компонентов и т.п.

Самым эффективным было бы найти работу и заниматься схемотехникой профессионально. Но не знаю, кто возьмётся учиться совсем уж с нуля) Но если сможете найи такую работу, то ваш рост, при условии компетентности ваших коллег, будет коллосальным. Это я так же не своём примере вам говорю.

Ну и напоследок. Думать, думать и ещё раз думать. И читать. Много.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 У меня в группе больше половины ребят было радиолюбителями (в основном делали себе аудиотехнику, на старших курсах был бизнес сборки телевизоров из некондиционных запчастей), и понимание схем (параллельно с обучением) приходило как-то само собой. Так что да, практика существенно облегчает усваивание теоретической части. Плюс на 4 курсе был УИР, на 5 - НИИРС, у меня все это было именно с упором на практическую схемотехнику. 

Что там сейчас, кафедры привлекают студентов для практических работ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ХХ и Джонс:

 

https://www.google.com/search?source=hp&ei=k0ONX5m1HMaUa9zlnNgN&q=джонс+электроника+практический+курс&oq=джонс+э&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAA6CAgAELEDEIMBOggILhCxAxCDAToFCAAQsQM6BQguELEDOgsILhCxAxCDARCTAjoCCC46BQguEJMCUOMCWLgjYKgyaABwAHgAgAGbBIgB2A6SAQswLjMuMi4xLjAuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab

 

Кое-что очень хорошо описано у Гершунского:

 

https://www.google.com/search?source=hp&ei=XESNX_WnFaWWlwSen7r4BQ&q=гершунский+основы+электроники+и+микроэлектроники&gs_ssp=eJzj4tFP1zc0NDHOKiwyzDBg9Iq5sPnC1osNFzsuNl_Ye7Hxwq4LOy7sVLiwD8jce2HfhU0XuxUu9l7YfWHrhV0Xmy42AIX2AlUAVSmA0B4QGySKXQ0Ahb5F4g&oq=гершунский+&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgUILhCTAjICCAAyAgguMgIIADICCAAyAggAMgIIADoFCAAQsQM6CAguELEDEJMCOgUILhCxA1AjWK0VYLYoaABwAHgAgAHXBIgB_xGSAQswLjYuMS4yLjAuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab

 

Потом - Титце и Шенк. Но это потом, сильно потом.

 

Но прежде всего - ТОЭ !!!:

 

Бессонов:

 

https://www.google.com/search?ei=m0ONX7n0L8uvrgSgrLLIBQ&q=бессонов+теоретические+основы+электротехники&oq=бессонов+т&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgCMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCC4yAggAMgIIADoECAAQRzoHCC4QQxCTAjoECAAQQzoFCAAQsQM6CAguELEDEIMBOgUILhCxAzoICAAQsQMQgwE6BAguEEM6BwgAELEDEEM6BwguELEDEEM6CgguELEDEEMQkwI6BQguEJMCUMvFAljn4AJg4vMCaABwAngAgAHQAYgBywySAQUwLjkuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXrIAQXAAQE&sclient=psy-ab

 

И Зайчик:

 

https://www.google.com/search?ei=zUONX-zyAsL2qwHZwazYBQ&q=зайчик+сборник+задач+по+электротехнике&oq=зайчик+сб&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgIIADIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjoECAAQQzoFCAAQsQM6AgguOggILhCxAxCDAToFCC4QsQM6BAguEEM6CAgAELEDEIMBUPabAliyvQJgx9ACaABwAHgAgAGpAYgB0gqSAQQwLjEwmAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpesABAQ&sclient=psy-ab

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, jartsev сказал:

Хоровиц Хилл, искусство схемотехники

Попробую, спасибо!

7 часов назад, haker_fox сказал:

Я думаю, вспоминая свой опыт обучения в университете, что если вы хотите разобраться в чём-то, то в первую очередь вам следует это делать самому. Одну из замечательных книг вам уже порекомендовали выше, я бы добавил к ней несложный симулятор электронных схем Micro Cap или LT Spice. Только не заменяйте им голову. Учитесь считать схемы на листочке, а затем проверять корректность своих расчётов в симуляторе. Прелесть его ещё в том, что попутно вы можете поглядеть на те параметры, которые аналитически получить новичку довольно сложно: переходные характеристики, частотные характеристики, поведение схемы с учётом разброса значений компонентов и т.п.

Самым эффективным было бы найти работу и заниматься схемотехникой профессионально. Но не знаю, кто возьмётся учиться совсем уж с нуля) Но если сможете найи такую работу, то ваш рост, при условии компетентности ваших коллег, будет коллосальным. Это я так же не своём примере вам говорю.

Ну и напоследок. Думать, думать и ещё раз думать. И читать. Много.

Попытался однажды в LT Spice посидеть, но ничего не понял, может, сказывалось незнание и непонимание в тот еще момент происходящего(было начало второго курса только), но надо попробовать с новыми силами, спасибо!

2 часа назад, V_G сказал:

 У меня в группе больше половины ребят было радиолюбителями (в основном делали себе аудиотехнику, на старших курсах был бизнес сборки телевизоров из некондиционных запчастей), и понимание схем (параллельно с обучением) приходило как-то само собой. Так что да, практика существенно облегчает усваивание теоретической части. Плюс на 4 курсе был УИР, на 5 - НИИРС, у меня все это было именно с упором на практическую схемотехнику. 

Что там сейчас, кафедры привлекают студентов для практических работ?

Надо попробовать, может, взяться в итоге за паяльник, и спаять что-нибудь, спасибо
Вообще, не слышал о привлечении к работе студентов, по крайней мере на моей кафедре микроэлектроники
На соседней кафедре промышленной электроники привлекают на третьем курсе, вроде как, но энергетика - не по мне 

22 минуты назад, kovigor сказал:

ХХ и Джонс:

 

https://www.google.com/search?source=hp&ei=k0ONX5m1HMaUa9zlnNgN&q=джонс+электроника+практический+курс&oq=джонс+э&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAA6CAgAELEDEIMBOggILhCxAxCDAToFCAAQsQM6BQguELEDOgsILhCxAxCDARCTAjoCCC46BQguEJMCUOMCWLgjYKgyaABwAHgAgAGbBIgB2A6SAQswLjMuMi4xLjAuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab

 

Кое-что очень хорошо описано у Гершунского:

 

https://www.google.com/search?source=hp&ei=XESNX_WnFaWWlwSen7r4BQ&q=гершунский+основы+электроники+и+микроэлектроники&gs_ssp=eJzj4tFP1zc0NDHOKiwyzDBg9Iq5sPnC1osNFzsuNl_Ye7Hxwq4LOy7sVLiwD8jce2HfhU0XuxUu9l7YfWHrhV0Xmy42AIX2AlUAVSmA0B4QGySKXQ0Ahb5F4g&oq=гершунский+&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgUILhCTAjICCAAyAgguMgIIADICCAAyAggAMgIIADoFCAAQsQM6CAguELEDEJMCOgUILhCxA1AjWK0VYLYoaABwAHgAgAHXBIgB_xGSAQswLjYuMS4yLjAuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab

 

Потом - Титце и Шенк. Но это потом, сильно потом.

 

Но прежде всего - ТОЭ !!!:

 

Бессонов:

 

https://www.google.com/search?ei=m0ONX7n0L8uvrgSgrLLIBQ&q=бессонов+теоретические+основы+электротехники&oq=бессонов+т&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgCMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCC4yAggAMgIIADoECAAQRzoHCC4QQxCTAjoECAAQQzoFCAAQsQM6CAguELEDEIMBOgUILhCxAzoICAAQsQMQgwE6BAguEEM6BwgAELEDEEM6BwguELEDEEM6CgguELEDEEMQkwI6BQguEJMCUMvFAljn4AJg4vMCaABwAngAgAHQAYgBywySAQUwLjkuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXrIAQXAAQE&sclient=psy-ab

 

И Зайчик:

 

https://www.google.com/search?ei=zUONX-zyAsL2qwHZwazYBQ&q=зайчик+сборник+задач+по+электротехнике&oq=зайчик+сб&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgIIADIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjoECAAQQzoFCAAQsQM6AgguOggILhCxAxCDAToFCC4QsQM6BAguEEM6CAgAELEDEIMBUPabAliyvQJgx9ACaABwAHgAgAGpAYgB0gqSAQQwLjEwmAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpesABAQ&sclient=psy-ab

ТОЭ у меня хорошо шло, понимал его на ура, может, потому, что оно представляло из себя просто своеобразный сборник знаний, как рассчитывать схемы в той или иной ситуации, но спасибо за советы

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, kovigor сказал:

Вместо LTSPICE можно попробовать MicroCap. По нему есть замечательная книжка Амелиной ...

Видимо, у него действительно приятнее и понятнее интерфейс, спасибо)

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, fhvlegenda said:

И вот, он начался, и я понял, что я не понимаю ничего. Вот, к примеру, пытаюсь вдуматься в лекцию, но я не понимаю, как он так ловко захотел, и к эмиттеру в схеме с ОЭ добавил кондер параллельно выходному резистору при высокочастотной схеме, и получилось более сильное усиление напряжения. Как он так легко и спокойно добавляет резисторы к выходу базы?

Вы излишне кипишуете. Он просто лектор. Читает один и тот же текст лет 10.

Найдите необычную  схему в интернете и спросите его как она работает и как рассчитан конкретный элемент.

Это всё теория. Соберите схему из диплома студента - она не заработает.

Большинство инженеров не рассчитывают схемы с транзисторами, им даже операционник сложно рассчитать.

Чаще всего берется типовая схема включения микросхемы и полностью повторяется, вплоть до производителей диодов.

И вы лучше начните с микросхем и типовых схем, и через 10000 часов практики поймёте где ОЭ, а где ОБ применять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, fhvlegenda said:

Как мне быть? С чего начать? 

https://diodov.net/?s=транзистор

https://diodov.net/usilitel-zvuka-na-tranzistorah-1/

Можно начать и с этого, там еще много видео уроков, да и преподаватель лоялен к начинающим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, fhvlegenda said:

Надо попробовать, может, взяться в итоге за паяльник, и спаять что-нибудь, спасибо

Паять уже поздно, надо было лет в 14-15. Да и ничего серьезного без аппаратуры (осциллограф, генератор, вольтметр-омметр-миллиамперметр - минимум), компонентов и инструментов не наладить кроме простейших игрушек (многие на этом застревают, как в старом анегдоте о сантехнике, который мечтал стать космонавтом, начал изучать оборудование с космотуалета, да так на этом и застрял на всю жизнь ). Сейчас надо серьезно, продуктивно и быстро читать книги - Хоровиц Хилл, Титце и Шенк, подкисаться на рассылку TI, AD (там на сайтах много статей и книг на довольно современном уровне) и работать со Спайсом (какой доступен). Все статьи и книги, найденные в интернете надо скачивать себе (сам коплю 25 лет), даже если не все сразу понятно, а потом возвращаться по необходимости.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, fhvlegenda said:

 И вот, он начался, и я понял, что я не понимаю ничего. ...

 

Понимание - очень сложная сфера... Можно про оно книжку написать... толстую... две... Знаю одно - быстро оно не придёт. Знания нужны, опыт и много времени на "переварить". Но гарантий - нет. И окупиться ли это понимание - тоже не известно. Воду лить не буду. Вот это ВСЁ обязательно посмотрите. Очень помогает... И помните - понимать надо научиться быстро... - жизнь коротка..., надо успеть этим пониманием воспользоваться... Увы - беда в том, что уж очень много всего... - успеете понять только кое-что и кое-где...

-------------

Здесь они все...

https://www.youtube.com/channel/UCJ0yBou72Lz9fqeMXh9mkog

Edited by варп

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, варп said:

Вот это ВСЁ обязательно посмотрите. Очень помогает... И помните - понимать надо научиться быстро... - жизнь коротка..., надо успеть этим пониманием воспользоваться... Увы - беда в том, что уж очень много всего... - успеете понять только кое-что и кое-где...

Здесь они все...

https://www.youtube.com/channel/UCJ0yBou72Lz9fqeMXh9mkog

 

Надо четко выбрать сферу поуже, а не ВСЕ. Все можно будет уже на пенсии.

50 страниц в день технических текстов по выбранной узкой сфере (без выходных и праздников) непростая задача - остальное придется отсеить. Только тогда возможен результат, который придет через 10тыс часов. И не в целом, а только потраченных на развитие в выбранной сфере.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Myron said:

Надо четко выбрать сферу поуже, а не ВСЕ. Все можно будет уже на пенсии.

Согласен...

1 hour ago, Myron said:

50 страниц в день технических текстов по выбранной узкой сфере (без выходных и праздников) непростая задача - остальное придется отсеить. Только тогда возможен результат.

....это если есть потенциал, хорошие гены и возможности... В противном случае - можно искалечить себе жизнь пытаясь прыгать выше головы... Но это уже больше относится к вопросу "Как правильно жить?", ответа на который, насколько я понял, нет в природе...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.