[fhvlegenda 0]

Здравствуйте всем.
Недавно перешел на третий курс института по направлению микроэлектроники, куда пошел добровольно, дабы разобраться в основах мироздания и отечественного производства микропроцессоров. И внезапно столкнулся с таким предметом, как схемотехника, который, как я думаю, является чуть ли не самым важным предметом на моём направлении. И вот, он начался, и я понял, что я не понимаю ничего. Вот, к примеру, пытаюсь вдуматься в лекцию, но я не понимаю, как он так ловко захотел, и к эмиттеру в схеме с ОЭ добавил кондер параллельно выходному резистору при высокочастотной схеме, и получилось более сильное усиление напряжения. Как он так легко и спокойно добавляет резисторы к выходу базы? Мне всё это интересно, но я банально не могу понять, как понимать схемотехнику? Как уметь составлять схемы? 
Отдельно элементы я понимаю, как работают тоже понимаю, но я не могу из этого составить целой картины никакой.
Как мне быть? С чего начать? 

Изменено 18 октября, 2020 пользователем fhvlegenda

[jartsev 0]

Хоровиц Хилл, искусство схемотехники

[haker_fox 60]

4 hours ago, fhvlegenda said:

С чего начать? 

Я думаю, вспоминая свой опыт обучения в университете, что если вы хотите разобраться в чём-то, то в первую очередь вам следует это делать самому. Одну из замечательных книг вам уже порекомендовали выше, я бы добавил к ней несложный симулятор электронных схем Micro Cap или LT Spice. Только не заменяйте им голову. Учитесь считать схемы на листочке, а затем проверять корректность своих расчётов в симуляторе. Прелесть его ещё в том, что попутно вы можете поглядеть на те параметры, которые аналитически получить новичку довольно сложно: переходные характеристики, частотные характеристики, поведение схемы с учётом разброса значений компонентов и т.п.

Самым эффективным было бы найти работу и заниматься схемотехникой профессионально. Но не знаю, кто возьмётся учиться совсем уж с нуля) Но если сможете найи такую работу, то ваш рост, при условии компетентности ваших коллег, будет коллосальным. Это я так же не своём примере вам говорю.

Ну и напоследок. Думать, думать и ещё раз думать. И читать. Много.

[V_G 8]

 У меня в группе больше половины ребят было радиолюбителями (в основном делали себе аудиотехнику, на старших курсах был бизнес сборки телевизоров из некондиционных запчастей), и понимание схем (параллельно с обучением) приходило как-то само собой. Так что да, практика существенно облегчает усваивание теоретической части. Плюс на 4 курсе был УИР, на 5 - НИИРС, у меня все это было именно с упором на практическую схемотехнику. 

Что там сейчас, кафедры привлекают студентов для практических работ?

[kovigor 5]

ХХ и Джонс:

 

https://www.google.com/search?source=hp&ei=k0ONX5m1HMaUa9zlnNgN&q=джонс+электроника+практический+курс&oq=джонс+э&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAA6CAgAELEDEIMBOggILhCxAxCDAToFCAAQsQM6BQguELEDOgsILhCxAxCDARCTAjoCCC46BQguEJMCUOMCWLgjYKgyaABwAHgAgAGbBIgB2A6SAQswLjMuMi4xLjAuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab

 

Кое-что очень хорошо описано у Гершунского:

 

https://www.google.com/search?source=hp&ei=XESNX_WnFaWWlwSen7r4BQ&q=гершунский+основы+электроники+и+микроэлектроники&gs_ssp=eJzj4tFP1zc0NDHOKiwyzDBg9Iq5sPnC1osNFzsuNl_Ye7Hxwq4LOy7sVLiwD8jce2HfhU0XuxUu9l7YfWHrhV0Xmy42AIX2AlUAVSmA0B4QGySKXQ0Ahb5F4g&oq=гершунский+&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgUILhCTAjICCAAyAgguMgIIADICCAAyAggAMgIIADoFCAAQsQM6CAguELEDEJMCOgUILhCxA1AjWK0VYLYoaABwAHgAgAHXBIgB_xGSAQswLjYuMS4yLjAuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab

 

Потом - Титце и Шенк. Но это потом, сильно потом.

 

Но прежде всего - ТОЭ !!!:

 

Бессонов:

 

https://www.google.com/search?ei=m0ONX7n0L8uvrgSgrLLIBQ&q=бессонов+теоретические+основы+электротехники&oq=бессонов+т&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgCMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCC4yAggAMgIIADoECAAQRzoHCC4QQxCTAjoECAAQQzoFCAAQsQM6CAguELEDEIMBOgUILhCxAzoICAAQsQMQgwE6BAguEEM6BwgAELEDEEM6BwguELEDEEM6CgguELEDEEMQkwI6BQguEJMCUMvFAljn4AJg4vMCaABwAngAgAHQAYgBywySAQUwLjkuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXrIAQXAAQE&sclient=psy-ab

 

И Зайчик:

 

https://www.google.com/search?ei=zUONX-zyAsL2qwHZwazYBQ&q=зайчик+сборник+задач+по+электротехнике&oq=зайчик+сб&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgIIADIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjoECAAQQzoFCAAQsQM6AgguOggILhCxAxCDAToFCC4QsQM6BAguEEM6CAgAELEDEIMBUPabAliyvQJgx9ACaABwAHgAgAGpAYgB0gqSAQQwLjEwmAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpesABAQ&sclient=psy-ab

[fhvlegenda 0]

9 часов назад, jartsev сказал:

Хоровиц Хилл, искусство схемотехники

Попробую, спасибо!

7 часов назад, haker_fox сказал:

Я думаю, вспоминая свой опыт обучения в университете, что если вы хотите разобраться в чём-то, то в первую очередь вам следует это делать самому. Одну из замечательных книг вам уже порекомендовали выше, я бы добавил к ней несложный симулятор электронных схем Micro Cap или LT Spice. Только не заменяйте им голову. Учитесь считать схемы на листочке, а затем проверять корректность своих расчётов в симуляторе. Прелесть его ещё в том, что попутно вы можете поглядеть на те параметры, которые аналитически получить новичку довольно сложно: переходные характеристики, частотные характеристики, поведение схемы с учётом разброса значений компонентов и т.п.

Самым эффективным было бы найти работу и заниматься схемотехникой профессионально. Но не знаю, кто возьмётся учиться совсем уж с нуля) Но если сможете найи такую работу, то ваш рост, при условии компетентности ваших коллег, будет коллосальным. Это я так же не своём примере вам говорю.

Ну и напоследок. Думать, думать и ещё раз думать. И читать. Много.

Попытался однажды в LT Spice посидеть, но ничего не понял, может, сказывалось незнание и непонимание в тот еще момент происходящего(было начало второго курса только), но надо попробовать с новыми силами, спасибо!

2 часа назад, V_G сказал:

 У меня в группе больше половины ребят было радиолюбителями (в основном делали себе аудиотехнику, на старших курсах был бизнес сборки телевизоров из некондиционных запчастей), и понимание схем (параллельно с обучением) приходило как-то само собой. Так что да, практика существенно облегчает усваивание теоретической части. Плюс на 4 курсе был УИР, на 5 - НИИРС, у меня все это было именно с упором на практическую схемотехнику. 

Что там сейчас, кафедры привлекают студентов для практических работ?

Надо попробовать, может, взяться в итоге за паяльник, и спаять что-нибудь, спасибо
Вообще, не слышал о привлечении к работе студентов, по крайней мере на моей кафедре микроэлектроники
На соседней кафедре промышленной электроники привлекают на третьем курсе, вроде как, но энергетика - не по мне 

22 минуты назад, kovigor сказал:

ХХ и Джонс:

 

https://www.google.com/search?source=hp&ei=k0ONX5m1HMaUa9zlnNgN&q=джонс+электроника+практический+курс&oq=джонс+э&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAA6CAgAELEDEIMBOggILhCxAxCDAToFCAAQsQM6BQguELEDOgsILhCxAxCDARCTAjoCCC46BQguEJMCUOMCWLgjYKgyaABwAHgAgAGbBIgB2A6SAQswLjMuMi4xLjAuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab

 

Кое-что очень хорошо описано у Гершунского:

 

https://www.google.com/search?source=hp&ei=XESNX_WnFaWWlwSen7r4BQ&q=гершунский+основы+электроники+и+микроэлектроники&gs_ssp=eJzj4tFP1zc0NDHOKiwyzDBg9Iq5sPnC1osNFzsuNl_Ye7Hxwq4LOy7sVLiwD8jce2HfhU0XuxUu9l7YfWHrhV0Xmy42AIX2AlUAVSmA0B4QGySKXQ0Ahb5F4g&oq=гершунский+&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgUILhCTAjICCAAyAgguMgIIADICCAAyAggAMgIIADoFCAAQsQM6CAguELEDEJMCOgUILhCxA1AjWK0VYLYoaABwAHgAgAHXBIgB_xGSAQswLjYuMS4yLjAuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab

 

Потом - Титце и Шенк. Но это потом, сильно потом.

 

Но прежде всего - ТОЭ !!!:

 

Бессонов:

 

https://www.google.com/search?ei=m0ONX7n0L8uvrgSgrLLIBQ&q=бессонов+теоретические+основы+электротехники&oq=бессонов+т&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgCMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCC4yAggAMgIIADoECAAQRzoHCC4QQxCTAjoECAAQQzoFCAAQsQM6CAguELEDEIMBOgUILhCxAzoICAAQsQMQgwE6BAguEEM6BwgAELEDEEM6BwguELEDEEM6CgguELEDEEMQkwI6BQguEJMCUMvFAljn4AJg4vMCaABwAngAgAHQAYgBywySAQUwLjkuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXrIAQXAAQE&sclient=psy-ab

 

И Зайчик:

 

https://www.google.com/search?ei=zUONX-zyAsL2qwHZwazYBQ&q=зайчик+сборник+задач+по+электротехнике&oq=зайчик+сб&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgIIADIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjoECAAQQzoFCAAQsQM6AgguOggILhCxAxCDAToFCC4QsQM6BAguEEM6CAgAELEDEIMBUPabAliyvQJgx9ACaABwAHgAgAGpAYgB0gqSAQQwLjEwmAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpesABAQ&sclient=psy-ab

ТОЭ у меня хорошо шло, понимал его на ура, может, потому, что оно представляло из себя просто своеобразный сборник знаний, как рассчитывать схемы в той или иной ситуации, но спасибо за советы

[kovigor 5]

Вместо LTSPICE можно попробовать MicroCap. По нему есть замечательная книжка Амелиной ...

[fhvlegenda 0]

7 минут назад, kovigor сказал:

Вместо LTSPICE можно попробовать MicroCap. По нему есть замечательная книжка Амелиной ...

Видимо, у него действительно приятнее и понятнее интерфейс, спасибо)

[iosifk 3]

Позвоните мне в Skype. Мой адрес в моей личной карточке форума. Постараюсь вам помочь.

[_4afc_ 24]

15 hours ago, fhvlegenda said:

И вот, он начался, и я понял, что я не понимаю ничего. Вот, к примеру, пытаюсь вдуматься в лекцию, но я не понимаю, как он так ловко захотел, и к эмиттеру в схеме с ОЭ добавил кондер параллельно выходному резистору при высокочастотной схеме, и получилось более сильное усиление напряжения. Как он так легко и спокойно добавляет резисторы к выходу базы?

Вы излишне кипишуете. Он просто лектор. Читает один и тот же текст лет 10.

Найдите необычную  схему в интернете и спросите его как она работает и как рассчитан конкретный элемент.

Это всё теория. Соберите схему из диплома студента - она не заработает.

Большинство инженеров не рассчитывают схемы с транзисторами, им даже операционник сложно рассчитать.

Чаще всего берется типовая схема включения микросхемы и полностью повторяется, вплоть до производителей диодов.

И вы лучше начните с микросхем и типовых схем, и через 10000 часов практики поймёте где ОЭ, а где ОБ применять.

[Serhiy_UA 1]

15 hours ago, fhvlegenda said:

Как мне быть? С чего начать? 

https://diodov.net/?s=транзистор

https://diodov.net/usilitel-zvuka-na-tranzistorah-1/

Можно начать и с этого, там еще много видео уроков, да и преподаватель лоялен к начинающим.

[Myron 0]

9 hours ago, fhvlegenda said:

Надо попробовать, может, взяться в итоге за паяльник, и спаять что-нибудь, спасибо

Паять уже поздно, надо было лет в 14-15. Да и ничего серьезного без аппаратуры (осциллограф, генератор, вольтметр-омметр-миллиамперметр - минимум), компонентов и инструментов не наладить кроме простейших игрушек (многие на этом застревают, как в старом анегдоте о сантехнике, который мечтал стать космонавтом, начал изучать оборудование с космотуалета, да так на этом и застрял на всю жизнь ). Сейчас надо серьезно, продуктивно и быстро читать книги - Хоровиц Хилл, Титце и Шенк, подкисаться на рассылку TI, AD (там на сайтах много статей и книг на довольно современном уровне) и работать со Спайсом (какой доступен). Все статьи и книги, найденные в интернете надо скачивать себе (сам коплю 25 лет), даже если не все сразу понятно, а потом возвращаться по необходимости.

[варп 16]

19 hours ago, fhvlegenda said:

 И вот, он начался, и я понял, что я не понимаю ничего. ...

 

Понимание - очень сложная сфера... Можно про оно книжку написать... толстую... две... Знаю одно - быстро оно не придёт. Знания нужны, опыт и много времени на "переварить". Но гарантий - нет. И окупиться ли это понимание - тоже не известно. Воду лить не буду. Вот это ВСЁ обязательно посмотрите. Очень помогает... И помните - понимать надо научиться быстро... - жизнь коротка..., надо успеть этим пониманием воспользоваться... Увы - беда в том, что уж очень много всего... - успеете понять только кое-что и кое-где...

-------------

Здесь они все...

https://www.youtube.com/channel/UCJ0yBou72Lz9fqeMXh9mkog

Изменено 19 октября, 2020 пользователем варп

[Myron 0]

6 hours ago, варп said:

Вот это ВСЁ обязательно посмотрите. Очень помогает... И помните - понимать надо научиться быстро... - жизнь коротка..., надо успеть этим пониманием воспользоваться... Увы - беда в том, что уж очень много всего... - успеете понять только кое-что и кое-где...

Здесь они все...

https://www.youtube.com/channel/UCJ0yBou72Lz9fqeMXh9mkog

 

Надо четко выбрать сферу поуже, а не ВСЕ. Все можно будет уже на пенсии.

50 страниц в день технических текстов по выбранной узкой сфере (без выходных и праздников) непростая задача - остальное придется отсеить. Только тогда возможен результат, который придет через 10тыс часов. И не в целом, а только потраченных на развитие в выбранной сфере.

[варп 16]

1 hour ago, Myron said:

Надо четко выбрать сферу поуже, а не ВСЕ. Все можно будет уже на пенсии.

Согласен...

1 hour ago, Myron said:

50 страниц в день технических текстов по выбранной узкой сфере (без выходных и праздников) непростая задача - остальное придется отсеить. Только тогда возможен результат.

....это если есть потенциал, хорошие гены и возможности... В противном случае - можно искалечить себе жизнь пытаясь прыгать выше головы... Но это уже больше относится к вопросу "Как правильно жить?", ответа на который, насколько я понял, нет в природе...