Управляй таймером с пикосекундным разрешением!

[КОМПЭЛ 0]

Для систем с цифровым управлением одним из важнейших параметров является разрешение.

Чем точнее выполняется генерация и измерение сигналов, тем выше будет качество управления.

Это касается таких приложений как источники питания, мощные инверторы, системы освещения,

управление электродвигателями и прочие. Специально для ответственных задач компания STMicroelectronics

предлагает использовать микроконтроллеры STM32 со встроенным таймером повышенного разрешения HRTIM.

Читать статью >>

 

[germinik 0]

Эти таймеры параметрические (АНАЛОГОВЫЕ), хоть и внедрены в цифровой кристалл. Требуют калибровки, иногда настолько частой, что теряет смысл на них рассчитывать. Короче, надувательство.

Edited October 12, 2020 by germinik

[Arlleex 0]

2 часа назад, germinik сказал:

Короче, надувательство.

Вы делаете выводы из собственной практики?
Потому как меня заинтересовал столь громкий заголовок.
Но пока что лишь заинтересовал, не более того...

[germinik 0]

Они, в каком-то смысле годные, но сильно ограничено годные. Более того, как пишет Ti в руководстве (откуда ST и утянуло пикосекунды), часто, невозможно прервать процесс для калибровки и, калибруют один неиспользуемый канал, рассчитывая на то, что остальные ведут себя похоже.

Edited October 12, 2020 by germinik

[Arlleex 0]

1 час назад, germinik сказал:

...годные, но сильно ограничено годные.

В целом, как и любая очередная "фишка" ST-шных МК Спасибо за ответ!

[germinik 0]

Ага ;) Только Ti это сделала на дюжину лет раньше и, сразу 150 пикосекунд, а сейчас 75 пик. А ST начала с 240 пикосекунд, через дюжину лет.

[mov 0]

8 minutes ago, germinik said:

Ага ;) Только Ti это сделала на дюжину лет раньше и, сразу 150 пикосекунд, а сейчас 75 пик. А ST начала с 240 пикосекунд, через дюжину лет.

Получается , что честных (без калибровок) HRTIM нет ни у кого ?

[germinik 0]

А как они могут быть? Пикосекунды это какая частота? 150пс 6,666 ГГц, а 75 пс = 12ГГц. Таких таймеров нет на кристалле на 100-200 МГц. Это достигается параметрической схемой (аналоговая) а она очень чувствительна и к питанию и к температуре (переодическая калибровка), причем, температура или питание могут "уйти" за миллисекунды. Эта штука прибавляет к базе созданной настоящим таймером + 0-256*150пс= 0,15-38 нс. Но эта величина сильно зависит от питания и температуры.  Видимо, это типа аналоговой линии задержки, наверное RC цепочка с триггером шмитта, где С - зависит от содержимого регистра. Становиться понятным, почему это чувствительно не только к температуре, но и напряжению питания.

Edited October 12, 2020 by germinik

[_pv 0]

26 minutes ago, germinik said:

Это достигается параметрической схемой (аналоговая) а она очень чувствительна и к питанию и к температуре (переодическая калибровка), причем, температура или питание могут "уйти" за миллисекунды.

Ну время задержки распространения со входа буфера/инвертера на выход не сказать что прям уж "аналоговая схема", да и зависимость от питания можно пробовать компенсировать схемотехникой, и с температурой тоже как-то бороться скорее всего можно.

А делать автокалибровку можно по периоду тактового генератора хоть каждые 10нс, или сколько там основная частота таймера. нелинейность останется конечно, но средний "gain" линий задержки паразитно калибровать так в принципе возможно.

Другое дело что конкретная реализация от ST может быть действительно как попало выполнена.

[HardEgor 0]

1 час назад, germinik сказал:

 Видимо, это типа аналоговой линии задержки, наверное RC цепочка с триггером шмитта, где С - зависит от содержимого регистра. Становиться понятным, почему это чувствительно не только к температуре, но и напряжению питания.

Скорее всего делается цепочка логических элементов. и просто дешифратором выбирается нужный отвод.

Предполагаю также, как ACAM в своих TDC измеряет пикосекунды.

[Plain 0]

TDC придумали давным-давно и всё это легко это делается, просто МК сейчас маркетологи проектируют, оперируя лишь долями цента, такие затраты для них немыслимы. И данная плюшка тоже весьма древняя, а тема лишь анонс её перевода на русский.

[germinik 0]

Кстати сказать, именно поэтому, видимо, для HRPWM (HRTIM термин, видимо, неверный) нет режима комплиментарного выхода и формирователя "дед" тайм.

[haker_fox 0]

On 10/9/2020 at 12:03 AM, КОМПЭЛ said:

системы освещения

Вот освещению-то точно пикосенды нужны для управления. Хотя... о каком освещении идёт речь? А вообще заголовок больше похож на маркетинговый, чем на технический.

On 10/12/2020 at 8:34 PM, germinik said:

Более того, как пишет Ti в руководстве

Ам можно ссылочку? Я много док нашёл, но вдруг ваша самая интересная? Спасибо!

[Harvester 0]

4 hours ago, haker_fox said:

Вот освещению-то точно пикосенды нужны для управления. Хотя... о каком освещении идёт речь? А вообще заголовок больше похож на маркетинговый, чем на технический.

Может и не нужны, но так в оригинале написано :)

Прямо вторая строчка документа по первой ссылке:

Several STM32 microcontrollers address market segments requiring digital signals with highly accurate timings, namely digital power supplies, lighting, non-interruptible power supplies, solar inverters and wireless chargers.

Edited October 14, 2020 by Harvester

[khach 0]

13 hours ago, haker_fox said:

Вот освещению-то точно пикосенды нужны для управления

Резонансным преобразователям LLC нужны, в том числе и для освещения. И особого требования к точности нет, главное - мелкий шаг перестройки, чтобы близко к  резонансу плавно менять частоту таймера. Дискрета кварца или кварцованной ФАПЧ для этого не хватает. А точность- дело вторичное, т.к все равно таймер в петле регулировки напряжения или мощности используется.