Jump to content

    
Sign in to follow this  
borodach

Зазор в трансформаторе LLC

Recommended Posts

PowerEL

Витки я не считал. Был в наличии магнитопровод на который я намотал литц необходимого сечения, такой же как на СТ. Прикинул по опыту, что должно хватить с запасом. Влезло 39 витков, индуктивность 1.16mH без зазора. Нужная индуктивность 50uH получается с зазором примерно 2мм. Т.е. все эмпирически.

За документ спасибо. В последнее время я много чего перечитал, этот не попадался. Обязательно проштудирую, похоже то что нужно.

У меня другое профильное образование, хоть и инженерное. Поэтому некоторых базовых знаний может и не хватать.

Edited by Cad

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Cad сказал:

привел расчет СТ в котором есть практически все данные по ИИП ... в этот расчет вы даже не заглянули

Потому что это не расчёт LLC, поэтому глядеть было попросту не на что. Хотя бы многое было понятно по начинанию с EEL16 и отсутствию места.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Cad сказал:

PowerEL,

В приведенных Вами формулах Ae и Al - это сечение, или что? И в каких величинах? Остальные переменные вроде понятны.

Об этом же написано в той статье, которую Вам предложили.

Впрочем, Ae там действительно нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Cad сказал:

Обязательно проштудирую, похоже то что нужно.

Извините, за 20 мин не успел изучить, статья большая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

16 часов назад, Cad сказал:

 

В последнее время я много чего перечитал, этот не попадался.

это из расчёта обратноходового трансформатора, который тот же дроссель, хоть и многообмоточный.

Ae - сечение керна

AL - индуктивность 1 витка

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/29/2020 at 4:41 PM, borodach said:

Хех

Никогда не делал резонансные источники, вот курю матчасть, штудирую мануалы, и возник такой вот вопрос:

Если проектируется резонансный контур с отдельной резонансной катушкой, то нужен ли зазор в трансформаторе?

По расчётам получается, что нужен, а вот логика даёт обратное значение - если у трансформатора есть индуктивность намагничивания, и он является простым транслятором сопротивления нагрузки в её эквивалент на первичную сторону, то какой может быть зазор?

Но, при этом, расчётное число витков получается таким, что без зазора Lm будет на порядок больше требуемой.

Зазор нужен по любому. Это уже следует из названия LLC,  Вам придется оперировать зазором и менять соотношение Lm || L_lks. Мы имеем 2а резонанса, один от индуктивности намагничивания - LmC и второй от индуктивности рассеивания  LlC и катаемся между этими 2я горбами.

У Инфиниона хорошие апноуты, поищите по ключевым словам (ICE2HS01G,  600 W Half Bridge LLC , Design Guide for LLC Converter
with ICE2HS01G... )
LLC - плохо держит изменение входного напряжения и хорошо отрабатывает нагрузку

 

Когда то делал, в доке некоторые выжимки, может поможет. В xxl построите график K(Q,F,m)  от Fx.

 

LLC.doc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подытоживая главный вопрос темы, раздувшейся на 14 страниц: зазор не обязателен. Коллега собрал LLC со встроенной в трансформатор Lr, без зазора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, borodach said:

Подытоживая главный вопрос темы, раздувшейся на 14 страниц: зазор не обязателен. Коллега собрал LLC со встроенной в трансформатор Lr, без зазора.

Зазор здесь нужен только для получения соответствующего соотношения между Lm/Lr, это его единственное назначение. И для увеличения Lr, обмотки специально мотают на разных кернах.

Если у Вас получилось без зазора достичь всех расчетов - отлично.  В своих работах не получалось достичь такого идеала.
 

Ну и вопрос, по умолчанию даже при нулевом зазоре, в сердечнике все равно присутствуют некоторые неровности и есть некий конструктивный зазор порядка 5...50 мкм. В случае нагрева  сердечника, кривой стыковки и т.п... все может поплыть. Так не лучше ли ввести контролируемый зазор? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.09.2021 в 19:18, borodach сказал:

Коллега собрал LLC

ну, когда "коллега собрал" превратится в "3 года в продакшне и никаких проблем", тогда пожалуй и стоит делать выводы ;)

03.09.2021 в 09:51, READY сказал:

В случае нагрева  сердечника

кроме нагрева,  допуск на AL +30-20% обычно (для сердечника без зазора)

03.09.2021 в 09:51, READY сказал:

Так не лучше ли ввести контролируемый зазор?

тоже думаю, что лучше ввести

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.09.2021 в 19:18, borodach сказал:

Подытоживая главный вопрос темы, раздувшейся на 14 страниц: зазор не обязателен. Коллега собрал LLC со встроенной в трансформатор Lr, без зазора.

Все зависит от мощности, т.е. от тока намагничивания в обмотке, если нет вылета по индукции то замечательно, иначе Lm нормально работать не будет. На феррите без внешних Lr/Lm наверное только, что то очень маломощное без зазора можно сделать. При малых напряжениях питания (12-24В) и большой мощности(более 300-500Вт), я ставил торойдные воздушные индуктивности)) в купе с хорошей пленкой или NP0 керамикой, имеем великолепную температурную, временную стабильность резонансного контура и потери от паразитного рассеивания намного меньше чем потери от нагрева сердечника) При мощностях от 100 Вт (меньшей мощности резонасники просто ни разу не делал) и питаниях до 400 В ни разу не получалось без зазора обойтись.

Edited by Bpovov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this