[wim 6]

3 минуты назад, Stanislav сказал:

По мне - совсем не лишняя, если она проявляет себя наблюдаемым образом.

Вы наблюдаете сложный процесс взаимодействия электрических и магнитных полей в катушке. Включая последний виток, который замыкается вне катушки, однако свой вклад тоже вносит. 

[Stanislav 0]

4 minutes ago, wim said:

Поле рассеяния существует. Индуктивность рассеяния - лишняя сущность.

Если есть МП рассеяния, значит, существует коэффициент пропорциональности между ним и током/ами обмотки/ок.

Этот к-т и называется индуктивностью рассеяния.

[wim 6]

6 минут назад, Stanislav сказал:

если есть МП рассеяния, значит, есть и соответствующая ему индуктивность

Определение можно дать чему угодно. Если это помогает жить, лично я не имею возражений.

[SAVC 0]

МП рассеяния отлично связано с основной катушкой.

[wim 6]

1 минуту назад, Stanislav сказал:

Если есть МП рассеяния, значит, существует коэффициент пропорциональности между ним и током/ами обмотки/ок.

В самом простом приближении электромагнитные процессы в одиночной катушке индуктивности описываются уравнениями Дауэлла. Они описаны исключительно в терминах поля (МДС) и никакой "индуктивности рассеяния" там и близко нет.

[Stanislav 0]

18 minutes ago, wim said:

Вы наблюдаете сложный процесс взаимодействия электрических и магнитных полей в катушке. Включая последний виток, который замыкается вне катушки, однако свой вклад тоже вносит. 

Вероятно, Вы не поняли...

Всё это верно. Однако, переходные процессы в дросселе показывают наличие как бы двух последовательно включенных катушек: условно говоря, идеальной (безынерционной :) ) и инерционной, из-за конечности времени изменения намагниченности сердечника. Мю сердечника - комплексная частотно-зависимая величина, а Мю вакуума тождественно равна 1 в гауссовой системе.

Если для в практических целях без ИР дросселя можно обойтись - я не против. Однако, напрочь отрицать феномен, мсм, не слишком умнО.

 

 

13 minutes ago, wim said:

В самом простом приближении электромагнитные процессы в одиночной катушке индуктивности описываются уравнениями Дауэлла. Они описаны исключительно в терминах поля (МДС) и никакой "индуктивности рассеяния" там и близко нет.

Тогда там не должно быть и МП рассеяния.

[SAVC 0]

Ну, Stanislav, всех задавил своей учёностью.

[wim 6]

4 минуты назад, Stanislav сказал:

Тогда там не должно быть и МП рассеяния.

С чего это вдруг? Дроссель в общем случае это многослойная катушка. Поле рассеяния - это то, что охватывает часть слоёв. Что является причиной т.н. эффекта близости.

7 минут назад, Stanislav сказал:

переходные процессы в дросселе

До чего у нас наука дошла.

[Stanislav 0]

16 minutes ago, wim said:

С чего это вдруг? Дроссель в общем случае это многослойная катушка. Поле рассеяния - это то, что охватывает часть слоёв. Что является причиной т.н. эффекта близости.

Из определения индуктивности. Она существует тогда и только тогда, когда есть контур с током, и порождаемый им МП. Вырожденный случай нулевого тока не рассматриваем.

 

 

16 minutes ago, wim said:

До чего у нас наука дошла.

Намотайте дроссель, желательно на советском кондовом феррите типа 2000НН, - и убедитесь на практике. 

[wim 6]

4 минуты назад, Stanislav сказал:

Из определения индуктивности.

Это частный случай, относящийся к теории цепей. В общем случае нужно решать уравнения Максвелла. Так вот Дауэлл их и решил для одномерной модели катушки индуктивности. Вы вообще с уравнениями Дауэлла знакомы? А то я может зря воздух сотрясаю, а всего лишь нужно дать Вам книжечку почитать.

17 минут назад, Stanislav сказал:

убедитесь на практике

В существовании магнитных полей? Я верю Вам на слово, что они существует в советских ферритах.

[borodach 16]

28 minutes ago, SAVC said:

Ну, Stanislav, всех задавил своей учёностью.

Это ненадолго, если он будет продолжать свою риторику перехода на личности вместо конструктивного диалога, то он останется один.

[Stanislav 0]

15 minutes ago, wim said:

Это частный случай, относящийся к теории цепей.

Это именно общий случай, имеющий отношение к определению основных физических величин и их производных.

Сивухин, "Общий курс физики, т.3."

См. параграф 68 на стр. 271.

Если не нравится такое определение - напишите в спортлото, дайте своё. А я покуда буду пользоваться общепринятым.

Дауэлла специально не читал, но в приведённой выше ссылке есть справочник Немцова с теорией и результатами даже более сложных расчётов.

 

 

5 minutes ago, borodach said:

Это ненадолго, если он будет продолжать свою риторику перехода на личности вместо конструктивного диалога, то он останется один.

К таким флудерам, как вы, вообще-то пора применить меры воспитательного характера, поскольку ваши посты - лишь мусор в теме.

[borodach 16]

Quote

К таким флудерам, как вы, вообще-то пора применить меры воспитательного характера, поскольку ваши посты - лишь мусор в теме.

ещё раз убеждаюсь, что электроникс стал местом сборища выскочек и зазнаек

Модераторы, закройте тему. Я получил ответы на вопросы, тема себя исчерпала

 

Изменено 19 октября, 2020 пользователем borodach

[wim 6]

3 минуты назад, Stanislav сказал:

Дауэлла специально не читал, но

[тау 23]

1 час назад, Stanislav сказал:

Я бы определил индуктивность рассеяния как некую эквивалентную индуктивность, которая не обусловлена магнитным потоком сердечника.

Т.е., обусловлена собственным потокосцеплением катушки без сердечника

 гы-гы !  А мужики то не знают. Делают рассеяние через магнитопровод, экие неучи.