Перейти к содержанию
    

Помогите разобраться с согласованием цепей

32 minutes ago, ViKo said:

А что еще он может предложить?

Анализ "агрессор"-"жертва", оптимизация цепей, в т.ч. тактового сигнала без дополнительных цепей согласования, оптимизация режимов работы выходов ПЛИС, анализ CPU-DDR, спектральный анализ помех, оптимизация структуры МПП для дифференциальных цифровых линий, анализ сигналов в дифференциальных цифровых линиях и многое другое, чего AD пока не умеет (но учится) или делает криво.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Oymyacon сказал:

и многое другое

И мы вновь возвращаемся к моему вопросу  - что делают профессиональные разработчики, если у микросхемы нет ibis-модели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

25 minutes ago, wim said:

И мы вновь возвращаемся к моему вопросу  - что делают профессиональные разработчики, если у микросхемы нет ibis-модели?

Есть редактор ibis-моделей. По данным даташита микросхемы и ibis-моделям ближайших аналогов создаём ibis-модель нужной микросхемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, ViKo сказал:

Да, практически, ничему. Я мало практиковался. Рассказываю впечатления, какие вынес после работы с ним.

А зря

Полезная штука

Если не нравится HiperLynx,  возьмите SIwave в связке с Ansys и HFSS вообще прекрасно работает,  в том числе и графика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда мне понадобится HyperLynx, я обязательно задам нужные мне вопросы.
В данной теме речь про согласование линии. И совет взяться за HL не способствует пониманию, почему возникают отражения в линии и как с ними бороться.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 minutes ago, ViKo said:

И совет взяться за HL не способствует пониманию, почему возникают отражения в линии и как с ними бороться.
 

Не мелите чепухи, активные цифровые линии связи это не одно и тоже, что и пассивные аналоговые и радиочастотные линии связи. У современных ПЛИС несколько десятков режимов работы выходного драйвера. Это примерно, как с шашкой на коне против танка сражаться :buba:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И как это люди полвека назад 50 МГц по печатной дорожке передавали на вход КМОП микросхем? Безо всякого HL. Не иначе, молились усердно.

Оймякон, вы стартовое сообщение читали? Читали, видимо, если третьим ответили. Но вас сразу понесло не в ту степь на лихом коне с шашкой наголо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, ViKo сказал:

И совет взяться за HL не способствует пониманию, почему возникают отражения в линии и как с ними бороться.

Все перечисленное прг это только высокопроизводительные инструменты

А вот как ими пользоваться дают знания, которые получает будущий инженер в ВУЗе. И что бы правильно и эффективно их применять (  инструменты), 

В голове должны  быть не только знания и четкое понимание физ.процессов, но и желание в достижении поставленной цели.

14 минут назад, ViKo сказал:

И как это люди полвека назад 50 МГц по печатной дорожке передавали на вход КМОП микросхем

КМОП не дотягивало , TTL за уши дотягивали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 minutes ago, ViKo said:

И как это люди полвека назад 50 МГц по печатной дорожке передавали на вход КМОП микросхем? Безо всякого HL. Не иначе, молились усердно.

50 МГц - это плинтус ВЧ, даже близко не СВЧ, сейчас по платам гоняют до 10 Гб/с, и это не предел. Если Вы думаете со своими дедовскими методами разруливать на плате такие потоки информации без САПР - вперёд. Я посмотрю, как заработает :beach:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Топикстартер гоняет именно этот плинтус по плате.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

34 minutes ago, ViKo said:

Топикстартер гоняет именно этот плинтус по плате.

Там не так: например 50-100 МГц CMOS, а дальше понимай как хочешь. У того же  Artix 8 режимов CMOS и везде будут удивительно разные результаты взаимодействия с нагрузкой, которая тоже непонятно что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

45 minutes ago, moon333 said:

А из какого документа картинка?

Собственное моделирование, правильность выводов проверена практикой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хочу поблагодарить сообщество за участие в обсуждении!

Некоторые советы оказались действительно полезными. Особенно мне понравилась идея по поводу симуляции в HL.

Однако, судя по всему, симуляция тоже не дает достоверной картины, во всяком случае не по всем вопросам.

И вот что сказано в Вики по поводу IBIS моделей (да простит меня сообщество за пристрастие к этому ресурсу) :shok:

с помощью традиционной модели IBIS невозможно промоделировать буфер с реальной системой питания и заземления, возникают большие трудности с моделированием шумов одновременного переключения и дифференциальных буферов. Более того, представление корпуса микросхемы в виде сосредоточенных ёмкости, индуктивности и сопротивления хорошо работает лишь в определенном, не очень высоком диапазоне частот.

Источник - https://ru.wikipedia.org/wiki/IBIS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, fxr сказал:

И вот что сказано в Вики по поводу IBIS моделей

Вот пример анализа разводки на которой в том числе 2 одинаковых банка памяти с одинаковой схемой фильтрации и размещением С фильтрации по питанию, но по разному разведены данные .  Шумы по питанию различаются почти в 10 раз.

И какие бы Вы резисторы, IBIS модели не впихивали ничего лучшего не получите. Прежде всего вот для чего нужны эти ПРГ

 

VCC_U5.jpg

VCC_U6.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...