[Dobermann 1]

в принципе можно использовать 144мГц, это примерно 2м длины волна. Вопрос, для фазового измерителя, нам необходимо только lambda/2 между антеннами или можно кратные длины использовать? Lambda/8 например. ширина базы должна быть примерно 200мм.

[spirit_1 5]

23 hours ago, _pv said:

совсем свч не надо, по частоте вниз надо уходить, до тех пор пока антенна маяка не станет неприлично большой для уверенной передачи на 100м.

с длиной волны в несколько метров людишки уже должны перестать быть заметной помехой.

правда и приёмник-пеленгатор для наибольшей точности по размерам тоже будет ~lambda/2.

фазовый метод шефы автора забраковали а если  использовать пеленгацию по амплитуде то на мой взгляд  проще и точнее использовать компактную ферритовую антенну ( или даже несколько антенн)  чем  какой то волновой канал на 200-300 мгц. Но это автору решать. Попробовать оба варианта и определить точность  пеленгования и стабильность врмени много не надо.

А затем уже из этих двух вариантов выбрать лучший  и делать систему наведения,

 

 

[_pv 52]

забраковали вроде через расстояние по ToF, на gps похожий, потому что приёмников несколько надо по площадке со всех сторон, а не один,

а с определением направления по амплитуде  по точности как мне кажется будет заметно хуже чем с фазой.

[Plain 168]

1 час назад, _pv сказал:

по амплитуде  по точности как мне кажется будет заметно хуже

А если та неоднократно предложенная ферритовая антенна вращается?

[_pv 52]

57 minutes ago, Plain said:

А если та неоднократно предложенная ферритовая антенна вращается?

механическая развёртка, да ещё и возможно в двух плоскостях - ммм красота.

 

15 hours ago, Dobermann said:

Вопрос, для фазового измерителя, нам необходимо только lambda/2 между антеннами или можно кратные длины использовать? Lambda/8 например.

расстояние может быть каким угодно, только фазу удобнее измерять когда она на +-180 градусов меняется, а не на +-10.

[Dobermann 1]

On 8/29/2020 at 12:21 PM, spirit_1 said:

фазовый метод шефы автора забраковали а если  использовать пеленгацию по амплитуде то на мой взгляд  проще и точнее использовать компактную ферритовую антенну ( или даже несколько антенн)  чем  какой то волновой канал на 200-300 мгц. Но это автору решать. Попробовать оба варианта и определить точность  пеленгования и стабильность врмени много не надо.

А затем уже из этих двух вариантов выбрать лучший  и делать систему наведения,

 

 

Фазовый метод подходит, собственно, он видимо тут единственный подходящий. Забраковали использование дополнительного оборудования для определение абсолютных координат маячка.

[spirit_1 5]

On 8/28/2020 at 10:25 PM, Dobermann said:

в принципе можно использовать 144мГц, это примерно 2м длины волна. Вопрос, для фазового измерителя, нам необходимо только lambda/2 между антеннами или можно кратные длины использовать? Lambda/8 например. ширина базы должна быть примерно 200мм.

 

Фронт электромагнитной волны, излучённой далёкой звездой вблизи Земли, можно считать плоским. В случае самого простого интерферометра, состоящего из двух антенн, разность хода лучей, пришедших на эти две антенны, будет равна:
Δ=D⋅sin(Θ),
где:Δ— разность хода лучей;D— расстояние между антеннами;Θ— угол между направлением прихода лучей и нормалью к линии, на которой расположены антенны.

 

При lambda/2   = D  = 1m   и +_5 град(угол 10 градусов)  у вас получиться на вскидку необходимая точность измерения фазы 15-20 градусов. Можете пересчитать, возможно ошибся

Уменьшая базу D  вы увеличивате требования к точности измерения  фазы. 

Отсюда вывод, будет реальное железо которое будет мерять с РЕАЛЬНОЙ точностью фазу в вашем помещении, после этого сможете уменьшить базу между антеннами до минимально необходимой    

[Dobermann 1]

хорошо, с теорией более-менее понятно. Можете подсказать по схемотехнике? есть некий чип, RF frontend двух канальный, что бы выход сразу на МК можно было подключить? 

[spirit_1 5]

5 hours ago, Dobermann said:

хорошо, с теорией более-менее понятно. Можете подсказать по схемотехнике? есть некий чип, RF frontend двух канальный, что бы выход сразу на МК можно было подключить? 

На такие частоты найти такой готовый и за вменяемую цену будет проблемно как мне кажеться.  Проще взять самый дешевый синтезатор , два миксера  ,  два увч  и на выходе счетверенный ОУ. 

далее два канала на два ацп вашего контроллера, ацп естественно должны работать полностью синхронно

[_pv 52]

5 hours ago, Dobermann said:

есть некий чип, RF frontend двух канальный, что бы выход сразу на МК можно было подключить? 

опаздали лет на 20, нынче все трансиверы сильно интегральные стали и отдельные "фронтэнды" на 433МГц ASK/FSK (чтобы ещё наружу кишки с ПЧ и демодулятором торчали) с производства уже много где поснимали, но что-то ещё осталось, типа rfRXD0420, если найдёте где купить.

[Dobermann 1]

ну если наружу будет торчать выход ацп, то тоже не проблема.

[spirit_1 5]

52 minutes ago, _pv said:

опаздали лет на 20, нынче все трансиверы сильно интегральные стали и отдельные "фронтэнды" на 433МГц ASK/FSK (чтобы ещё наружу кишки с ПЧ и демодулятором торчали) с производства уже много где поснимали, но что-то ещё осталось, типа rfRXD0420, если найдёте где купить.

Он же однаканальный?  Ему надо два канала запитанные  от одного и того же гетеродина.  

https://ru.mouser.com/datasheet/2/976/CMX991CMX992-data-sheet-1627026.pdf

Здесь вроде можно использовать один синтезатор на одном приемнике и от него же  запитать второй михер. Хотя на 100% не уверен, надо читать

[_pv 52]

17 minutes ago, spirit_1 said:

Он же однаканальный?  Ему надо два канала запитанные  от одного и того же гетеродина.  

я думаю может хватить и умножения частоты от одного кварца на двоих.

и ПЧ одного rfRXD420 можно засунуть в демодулятор другого, так что он и фазу сразу покажет.

[spirit_1 5]

32 minutes ago, _pv said:

я думаю может хватить и умножения частоты от одного кварца на двоих.

и ПЧ одного rfRXD420 можно засунуть в демодулятор другого, так что он и фазу сразу покажет.

Там же вроде как нет входа для подачи внешнего гетеродина? Хоть от умножителя, хоть от синтезатора куда подавать?

Почему и предлагаю СМХ . Там есть  два пина для подключения катушки генератора, думаю  можно    один приемник поднять со своим синтезатором и с одного из выводов его катушки через развязывающий драйвер подать просто на вход дркгого приемника вместо туда где индуктивность должна цепляться

Хотя  я бы сделал  два смесителя, синтезатор общий, и две SA604  а далее какой то коррелятор в виде аналогового перемножителя  с фнч  и далоее на АЦП

Минимально и очень дешиво

 

[_pv 52]

34 minutes ago, spirit_1 said:

Там же вроде как нет входа для подачи внешнего гетеродина? Хоть от умножителя, хоть от синтезатора куда подавать?

Почему и предлагаю СМХ . Там есть  два пина для подключения катушки генератора, думаю  можно    один приемник поднять со своим синтезатором и с одного из выводов его катушки через развязывающий драйвер подать просто на вход дркгого приемника вместо туда где индуктивность должна цепляться

Хотя  я бы сделал  два смесителя, синтезатор общий, и две SA604  а далее какой то коррелятор в виде аналогового перемножителя  с фнч  и далоее на АЦП

Минимально и очень дешиво

 

а зачем внешний, если оба внутренних опираются на один и тот же кварц? соответственно и на ПЧ принимаемый сигнал они оба спустят с одинаковой фазой. насколько шуметь будет надо проверять конечно.

собрать укв приёмник из различной рассыпухи можно миллионом способов, просто в попавшемся под руку rfRX420 оказалось всё в одном корпусе причём так, что всё что надо торчит наружу по отдельности, включая фазовый детектор, то есть кроме этих двух микросхем, фильтров и кварца ничего более вроде бы и не надо.