[whale 1]

К примеру, плывет лодка по реке и нужно знать точное положение вектора течения реки относительно лодки, сразу приходит на ум датчик в виде

флажка,  который  течением устанавливается, считываем угол - и вуаля мы знаем положение вектора, но тут приходит засада в том что

правильное положение будет если только лодка стоит на месте, в ином случае если лодка движется флажковый датчик показывает сумму 

скорости лодки и скорости течения, скорость и направление лодки неизвестна.

Что можно придумать ? У рыб например по бокам стоят датчики давления и по разности с них она определяет свое положение по отношению к течению

но все равно там присутствует та же проблема и как ее решают рыбы неясно.

  

Изменено 4 августа, 2020 пользователем whale

[blackfin 16]

8 minutes ago, whale said:

Что можно придумать ?

Выпускать в воду пузырьки и следить за их траекторией.. 

[Сергей Борщ 119]

Вот, когда-то попадалось: https://discuss.ardupilot.org/t/boat-with-loiter-mode-aka-position-hold/28558 посмотрите, может найдете что-то полезное.

[whale 1]

Это автоматическая лодка-робот, в ее задачу входить держаться против течения при любой ее скорости 

Можно прикрутить акселерометр и вычислять вектор лодки, потом из флажкового датчика вычислять вектор течения но все быстро разбежится.

Естественно никакие gps недоступны.

1 hour ago, Сергей Борщ said:

Вот, когда-то попадалось: https://discuss.ardupilot.org/t/boat-with-loiter-mode-aka-position-hold/28558 посмотрите, может найдете что-то полезное.

Там с течением нет к сожалению.

Изменено 4 августа, 2020 пользователем whale

[jcxz 184]

Ультразвук? Под днищем (в воде) две ортогональных пары "излучатель-приёмник". А потом из полученного вектора вычесть вектор движения самой лодки, полученный например с гироскопа.

Хотя, раз нужно стаблизировать лодку по течению, то можно и без гироскопа: Если вектор полученный от УЗ-датчиков параллелен корпусу лодки - значит идём по течению (или против).

[whale 1]

1 hour ago, jcxz said:

Ультразвук? Под днищем (в воде) две ортогональных пары "излучатель-приёмник".

сомневаюсь что можно померить скорость в достаточных пределах без огромной базы , скорость звука 1500м/с, скорость течения 0,1м/с 

и все равно он будет мерить сумму скоростей воды и лодки, тот же флажек.

Изменено 4 августа, 2020 пользователем whale

[jcxz 184]

6 минут назад, whale сказал:

сомневаюсь что можно померить скорость в достаточных пределах, скорость звука 1500м/с, скорость течения 0,1м/с 

А вы не сомневайтесь, а просто наберите в гугле: "ультразвуковой измеритель скорости ветра". Или "ультразвуковой измеритель скорости потока жидкости".

[Rst7 5]

38 minutes ago, whale said:

У рыб например по бокам стоят датчики давления и по разности с них она определяет свое положение по отношению к течению

но все равно там присутствует та же проблема и как ее решают рыбы неясно.

Ну так и поставьте дифференциальный манометр между кингстонами на бортах и будет вам счастье.

[whale 1]

1 hour ago, jcxz said:

А вы не сомневайтесь, а просто наберите в гугле: "ультразвуковой измеритель скорости ветра".

скорость звука в воздухе при 300м/с 

[Rst7 5]

17 minutes ago, whale said:

Это автоматическая лодка-робот, в ее задачу входить держаться против течения при любой ее скорости 

Т.е. как раз по показаниям 0 у такого диффманометра.

[jcxz 184]

3 минуты назад, whale сказал:

скорость звука в воздухе при 300м/с 

И что...?

[whale 1]

1 hour ago, Rst7 said:

Ну так и поставьте дифференциальный манометр между кингстонами на бортах и будет вам счастье.

цифровых манометром с такой точностью еще не изобрели

1 hour ago, jcxz said:

И что...?

в воздухе меряет в три раза лучше чем в воде.

[Rst7 5]

1 minute ago, whale said:

цифровых манометром с такой точностью еще не изобрели

Да ладно, там будь-здоров перепады давления.

[jcxz 184]

7 минут назад, whale сказал:

в воздухе меряет в три раза лучше чем в воде.

С чего бы это? 

Если что: в воде затухание УЗ-колебаний высокой частоты на порядки ниже, чем в воздухе. А значит можно использовать более высокочастотный УЗ. Чем выше частота - тем выше точность. Отсюда следует, что в воде можно достичь более высокой точности измерения. В воде, например, даже УЗ на частотах в несколько МГц вполне себе далеко может распространяться.

[whale 1]

1 hour ago, jcxz said:

С чего бы это? 

Если что: в воде затухание УЗ-колебаний высокой частоты на порядки ниже чем в воздухе. А значит можно использовать более высокочастотный УЗ. Чем выше частота - тем выше точность. Отсюда следует что в воде можно достичь более высокой точности измерения. В воде например даже УЗ на часотах в несколкьо МГц вполне себе далеко может распространяться.

Все равно это даст только скорость воды относительно лодки, вычислить из этого угол между вектором течения и вектором лодки не получиться.

1 hour ago, Rst7 said:

Да ладно, там будь-здоров перепады давления.

если  только до 40км/ч разогнаться ) Тут все очень медленно.

Изменено 4 августа, 2020 пользователем whale