Jump to content

    
Слесарь

На ходу перекидывать асинхронник мотор от частотника в электросеть и обратно

Recommended Posts

Здравствуйте!

Какие "подводные камни" если оперативно на ходу перекидывать релюшкой однофазный асинхронный электромотор от частотника в электросеть и обратно на частотник?

Силовой модуль частотника Infineon-IM512-L6A

Электромотор вентилятора 0.4 кВт, 1Ф, 230В.

Это необходимо для экономии эл. энергии при работе электромотора на частоте тока выше 40 Гц., не расходовать энергию на частотное преобразование. А так же на частотах выше 40 Гц получать от электромотора номинальную мощность, без потерь мощности при преобразовании.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Слесарь said:

Это необходимо для экономии эл. энергии при работе электромотора на частоте тока выше 40 Гц., не расходовать энергию на частотное преобразование.

И много набегает потерь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Herz сказал:

И много набегает потерь?

Очень много. Приходится даже ставить вентилятор на радиатор ПЧ и охлаждать. Это тепло еще сильней разогревает дом в летнее время и еще больше расходуется эл. энергии на кондиционирование.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Слесарь сказал:

Очень много. Приходится даже ставить вентилятор на радиатор ПЧ и охлаждать. Это тепло еще сильней разогревает дом в летнее время и еще больше расходуется эл. энергии на кондиционирование.

При 400 ваттном двигателе и хороших контакторах (домой же ставите) окупать будете стоимость контакторов лет 5.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, gte сказал:

При 400 ваттном двигателе и хороших контакторах (домой же ставите) окупать будете стоимость контакторов лет 5.

Не я запланировал ставить два реле RTE24012 от негодных блоков стиральной машины самсунг прям непосредственно на плате ПЧ, чтоб непосредственно ПЧ периодически перекидывал электродвигатель напрямую в электросеть когда требуется частота тока выше 40 Гц. Допустим, если требуется 45 Гц, электромотор будет попеременно работать от 40 Гц ПЧ и от сети 50 Гц, в среднем получатся обороты электродвигателя как 45 Гц. Ну а при 50 Гц только напрямую от электросети.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Камень"? Синхронизация фаз, если контакты перекидные. Сложная синхронизация с взаимными блокировками, если контакты из двух разных реле. Синхронизация не потребуется, если время между выключением одного и включением другого контакта делать побольше, но тогда потеря тяги на это время.

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minutes ago, Слесарь said:

Допустим, если требуется 45 Гц, электромотор будет попеременно работать от 40 Гц ПЧ и от сети 50 Гц, в среднем получатся обороты электродвигателя как 45 Гц. Ну а при 50 Гц только напрямую от электросети.

Попеременно - это как ? Предположим для 45 герц переключение не чаще 1 периода (чаще не имеет смысла, если переключение в "0")?  ... но опять же, в "0" какой из синусоид синхронизироваться? 40 Гц частотника или 50 Гц сети? или в момент кратный обоим частотам с учетом? 

Хорошо, 50 и 40 имеют общий делитель и момент общей синхронизации - каждые 4(5) периодов ... а если целевая частота не 45 , а 43 Гц ? 

Пусть, глядя на инерцию вращения ротора , переключаем не каждый период, а пачками по 10 /100 периодов ... 

Что-то мне кажется - это лишняя морока не имеющая смысла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Слесарь сказал:

Не я запланировал ставить два реле RTE24012 от негодных блоков стиральной машины

...

Допустим, если требуется 45 Гц, электромотор будет попеременно работать от 40 Гц ПЧ и от сети 50 Гц, в среднем получатся обороты электродвигателя как 45 Гц.

Имхо: через пару часов работы такого колхоза, потребуется дербанить следующие стиральные машины для добычи новых реле. И так далее - надо иметь парк стиральных машин на заднем дворе :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, majorka65 сказал:

"потеря тяги на это время.

Рабочее колесо вентилятора весит порядка 10 кг., думаю если переключать в течении 0.5 секунды, провал крутящего момента будет не сильно заметен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, jcxz said:

Имхо: через пару часов работы такого колхоза, потребуется дербанить следующие стиральные машины для добычи новых реле. И так далее - надо иметь парк стиральных машин на заднем дворе :biggrin:

Ну это не я буду дерибанить - а автор поста :)  

Если увеличить период переключения - можно устроить что-то вроде "время-импульсной модуляции" между частотами ... но что -то мне подсказывает математика там будет "интересная" :)

Just now, Слесарь said:

Рабочее колесо вентилятора весит порядка 10 кг., думаю если переключать в течении 0.5 секунды, провал крутящего момента будет не сильно заметен.

КПД мотора - какой? 70% хотя однофазный - думаю меньше ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, izerg сказал:

переключаем не каждый период, а пачками по 10 /100 периодов

Я думаю, можно переключать каждые 10 секунд, для вентилятора работающего 1 час, думаю девиации частоты каждые 10 сек. будут не сильно существенны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Слесарь сказал:

Это необходимо для экономии эл. энергии при работе электромотора на частоте тока выше 40 Гц., не расходовать энергию на частотное преобразование. А так же на частотах выше 40 Гц получать от электромотора номинальную мощность, без потерь мощности при преобразовании.

А вы исследовали, сколько раз за сутки у вас частота переходит порог в 40 Гц?
Если это происходит больше чем ну, напр. 100 раз в сутки то, согласен с предыдущими ораторами.

з.ы. Ну, или солидный гистерезис заложить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Слесарь said:

Я думаю, можно переключать каждые 10 секунд, для вентилятора работающего 1 час, думаю девиации частоты каждые 10 сек. будут не сильно существенны.

Что-то мне подсказывает - что за цену всех дополнительных манипуляций реле и прочих синхронизаций - можно поставить в частотник транзисторы с меньшим падением, тем самым увеличив КПД частотника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.