Nick_K 0 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post Здравствуйте уважаемые. Понимаю, что шанса получить ответ не много, но попробую спросить тут (форум Cadence'а мертвее мёртвого). Я тут изучаю недра Genus'а и наткнулся на интересный функционал, связанный с clock domain. Фактичекски это развязка разных доменов и игнорирование сросдоменного анализа CDC (насколько я понял). То же самое можно сделать, обьявив асинхронные клок группы. Получается профита никакого, но я в некоторых местах нашёл упрощённую автоматизацию для Кейденсовского OPCG DFT. Нам бы использовать эти настройки как-то, но я даже не имею представления заработает оно или нет. Может кто-то сталкивался и подскажет. Как по вопросу полезности разделения на разные домены, так и по дальнейшему использованию. p.s. Мы делаем свой DFT с некоторым функционалом Cadense'ового, но не полным и ясное дело без их ядра. Автонастройки нужны для миграции от синтезированной модели до генерации ATPG в Модусе и PnR в Инновусе Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MickeyMouse 0 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post 30 минут назад, Nick_K сказал: Здравствуйте уважаемые. Понимаю, что шанса получить ответ не много, но попробую спросить тут (форум Cadence'а мертвее мёртвого). Я тут изучаю недра Genus'а и наткнулся на интересный функционал, связанный с clock domain. Фактичекски это развязка разных доменов и игнорирование сросдоменного анализа CDC (насколько я понял). То же самое можно сделать, обьявив асинхронные клок группы. Получается профита никакого, но я в некоторых местах нашёл упрощённую автоматизацию для Кейденсовского OPCG DFT. Нам бы использовать эти настройки как-то, но я даже не имею представления заработает оно или нет. Может кто-то сталкивался и подскажет. Как по вопросу полезности разделения на разные домены, так и по дальнейшему использованию. p.s. Мы делаем свой DFT с некоторым функционалом Cadense'ового, но не полным и ясное дело без их ядра. Автонастройки нужны для миграции от синтезированной модели до генерации ATPG в Модусе и PnR в Инновусе Здравствуйте! Можно поподробнее что конкретно дает разделение на домены(без set_clock_group) для автоматизации DFT? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nick_K 0 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post 8 minutes ago, MickeyMouse said: Можно поподробнее что конкретно дает разделение на домены(без set_clock_group) для автоматизации DFT? Конкретно в моём случае нужно сделать изоляцию кросс доменов в сканчейне. Тут Кейденс описывает как с использованием OPCG реализуется такая задача. Мы делаем всё руками и проблема вылазит на поздних этапах, когда Инновус начинает реордерить сканчейны. Нужно или заморозить моменты перехода доменов, или я надеюсь, что есть спец команды, которые позволят убрать, реордерить, а потом снова добавить изоляцию на этапе PnR. Возможно есть какие-то ещё полезные свойства о которых я недочитал/не слышал. Увы сейчас нет особо времени колупать проект и заниматься экспериментами, поэтому если у кого-то есть практические знания - буду благодарен за подсказку. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Avex 1 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post Предположу, что это дублирование - просто следствия игры в "догонялки" за Синопсисом. Кэденс старается поддерживать команды DC, но при этом активно использует и свои собственные, как дублирующие функционал, так и оригинальные sdc. Поскольку документация у кэденса традиционно ниже плинтуса, лучше сразу писать в саппорт - так быстрее всего получается. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MickeyMouse 0 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post 7 минут назад, Nick_K сказал: Конкретно в моём случае нужно сделать изоляцию кросс доменов в сканчейне. Тут Кейденс описывает как с использованием OPCG реализуется такая задача. Мы делаем всё руками и проблема вылазит на поздних этапах, когда Инновус начинает реордерить сканчейны. Нужно или заморозить моменты перехода доменов, или я надеюсь, что есть спец команды, которые позволят убрать, реордерить, а потом снова добавить изоляцию на этапе PnR. Возможно есть какие-то ещё полезные свойства о которых я недочитал/не слышал. Увы сейчас нет особо времени колупать проект и заниматься экспериментами, поэтому если у кого-то есть практические знания - буду благодарен за подсказку. А как инновус портачит? Толкает все в один чейн? Если в этом проблема - можно переопределить чейны в самом инновусе(я так делал, когда генус генерил кривой файл описаний для скан чейнов). Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nick_K 0 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post Just now, MickeyMouse said: А как инновус портачит? Толкает все в один чейн? Не совсем. Инновус тихо-мирно реордерит сканчейн внутри домена в том числе и флоп настроенный на переход между доменами. В резальтате логика нужная для тестирования перехода может оказаться где угодно (а может и нет), а в месте перехода домена в другой будет отсутствовать. Сейчас это решается "заморозкой" в сканчейн .def файле места перехода. Но это приходится проверять каждый раз после синтеза, так как изменения в RTL могут привести ка разным переходам доменов. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MickeyMouse 0 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post 7 минут назад, Aleх сказал: Предположу, что это дублирование - просто следствия игры в "догонялки" за Синопсисом. Кэденс старается поддерживать команды DC, но при этом активно использует и свои собственные, как дублирующие функционал, так и оригинальные sdc. Поскольку документация у кэденса традиционно ниже плинтуса, лучше сразу писать в саппорт - так быстрее всего получается. Удивительно, что в сравнении с Ментором у Каденса тулы более функциональные, а документация наоборот. В голове не укладывается как компания с таким оборотом не может сделать нормальные доки! Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nick_K 0 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post 8 minutes ago, Aleх said: лучше сразу писать в саппорт - так быстрее всего получается Писали спрашивали. Ответ был, что они ничерта не знают и оно не работает без использования Кейденсового OPCG ядра. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MickeyMouse 0 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post 2 минуты назад, Nick_K сказал: Не совсем. Инновус тихо-мирно реордерит сканчейн внутри домена в том числе и флоп настроенный на переход между доменами. В резальтате логика нужная для тестирования перехода может оказаться где угодно (а может и нет), а в месте перехода домена в другой будет отсутствовать. Сейчас это решается "заморозкой" в сканчейн .def файле места перехода. Но это приходится проверять каждый раз после синтеза, так как изменения в RTL могут привести ка разным переходам доменов. Вы имеете ввиду лок-регистр? Хм, как я понимаю проблему решит запрет на реордер? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nick_K 0 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post Just now, MickeyMouse said: Удивительно, что в сравнении с Ментором у Каденса тулы более функциональные, а документация наоборот. В голове не укладывается как компания с таким оборотом не может сделать нормальные доки! "Кто на что учился" Кто-то делает софт и скупает мелкие конторы, чтобы развивать свой EDA, а кто-то делает документацию (привет Альтере). В результате у Кейденса и доки г*вно и переход между разными тулзами вызывает невыносимую боль из-за разного набора команд и разных подходов Just now, MickeyMouse said: Вы имеете ввиду лок-регистр? Хм, как я понимаю проблему решит запрет на реордер? Запрет на реордер, увы, не вариант.Синтез решит одно, а на камень ляжет по-другому. Кто потом будет фиксить логику и времянку для DFT? Тем более, что наверное, DFT сможет работать на скорости равной рабочей частоте. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MickeyMouse 0 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post 3 минуты назад, Nick_K сказал: "Кто на что учился" Кто-то делает софт и скупает мелкие конторы, чтобы развивать свой EDA, а кто-то делает документацию (привет Альтере). В результате у Кейденса и доки г*вно и переход между разными тулзами вызывает невыносимую боль из-за разного набора команд и разных подходов Ну они немного развиваются в направление стилуса и flowtool, там вроде команды более менее одинаковые. Понятно, что Вы имеете в виду, но что мешает выделить немного денег на параллельную верстку документации... В общем загадка. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nick_K 0 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post 1 minute ago, MickeyMouse said: что мешает выделить немного денег на параллельную верстку документации Лень, политика, отсутствие индусов с нормальным техническим-английским (), удобство содержания армии тех же индусов в саппорте или такой метод борьбы с пиратством. Тут можно гадать и выбирать из массы вариантов Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MickeyMouse 0 July 28, 2020 Posted July 28, 2020 · Report post В инновусе есть крыжики reorder_scan_*. Может там что найдете. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
topor_topor 0 August 6, 2020 Posted August 6, 2020 · Report post On 7/28/2020 at 9:21 AM, Nick_K said: Конкретно в моём случае нужно сделать изоляцию кросс доменов в сканчейне. Тут Кейденс описывает как с использованием OPCG реализуется такая задача. OPCG on product clock generator Зачем оно надо и как оно с клок доменами связано? Путано както задача сформулирована... DFT вставляет скан чейни между доменами автоматом и по дефолту правильно. Че сделать то надо? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nick_K 0 August 6, 2020 Posted August 6, 2020 · Report post 14 hours ago, topor_topor said: DFT вставляет скан чейни между доменами автоматом и по дефолту правильно. А какими командами (для уточнения) и как обьявлены домены? Просто в разных группах или всё-таки как отдельные домены. Уже спать собрался, а завтра постараюсь не забыть и скинуть какими командами что выполняется у нас Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
