[Herz 4]

5 hours ago, AlexOr said:

Например, основанные на принципе действия ИК.

Что такое ИК? Никакой принцип действия сам по себе не гарантирует точности средства измерений.

[vervs 23]

см. так же МИ187-86, МИ188-86. На сколько я понял: при снижении соотношения погрешностей эталона и поверяемого СИ, повышается вероятность забраковки годного СИ (и наоборот, признание брака годным) и увеличивается число необходимых при поверке измерении.

 

[Plain 166]

15 часов назад, AlexOr сказал:

СИ точнее в 3 раза не существует в реестре

Любое СИ это эталон и устройство сравнения. Поверяется всегда уход, у поверочного он меньше, чем у поверяемого. Следовательно, если под этим "точнее" имеется ввиду доказанный уход созданного "измерительного канала", равный или меньший ухода первичного эталона, поверка невозможна.

[PlainUser 0]

On 7/27/2020 at 6:33 PM, AlexOr said:

Некоторые говорят что нужно просто брать точность эталонного СИ в 3 или 5 раз лучше чем заявленная точность своего измерительного канала (ИК). 

Фактически это просто деньги на ветер. Средства измерения (СИ) с таким запасом обходятся очень дорого.

Вопрос 

Возможно ли поверять ИК при точности эталона не в 5 раз выше, а например в 1,5 или даже 1,1. Какие из этого возникают другие требования к ИК ?

Например, погрешность эталонного вольтметра 1% и мы поверяем им свой вольтметр с заявленной погрешностью 1,5%, но мы точно знаем что конструктивно наш вольтметр выполнен так, что его фактическая погрешность 0,01% за весь срок службы. 

Конечно можно , много раз участвовал в этом процессе.

Руководил Конструкторско- Исследовательским отделом в фирме Ме...ан  .Производили метрологическую технику.

СИ в 3 раза точнее не было в природе.

Необходимо придумать методику которая путем обмана называемого статистикой обеспечит вам требуемые параметры.

Внести ее в ТУ прибора.

И самое главное убедить ВНИИМС что ваша методика верная.

Сертифицировать.

У ВНИИМС может быть свой взгляд на этот вопрос .

Помню была там такая Стелла Михайловна Киссельман , огонь женщина , много по методикам воевали.

С ее стороны математический бред , с нашей аналогично.

Консенсус был непрост.Но был.

 

[TigerSHARC 0]

On 7/27/2020 at 5:47 PM, cybersonner said:

Поверка проводится по Методике поверки, в которой указаны конкретные средства измерения и обычно есть дописка "разрешено применять аналогичные средства измерения с параметрами, не хуже указанных".  

 

Видел методику поверки, где в качестве эталона указан государственный эталон и при этом есть приписка «разрешено применять аналогичные средства измерения с параметрами, не хуже указанных".  

 

Требуемое соотношение погрешностей зависит от вида измеряемй величины. Соотношения погрешностей указаны в государственных поверочных схемах. Например, для измерений переменного напряжения в некоторых случаях допускается соотношение погрешностей 1/2, для постоянного напряжения все намного строже и отношением 1/3 уже не отделаться. http://docs.cntd.ru/document/1200026249

 По идее методики не должны противоречить поверочным схемам. На практике же иногда все иначе. 

В нашей метрологии чудес хватает

[cybersonner 1]

10.10.2020 в 21:29, TigerSHARC сказал:

Видел методику поверки, где в качестве эталона указан государственный эталон и при этом есть приписка «разрешено применять аналогичные средства измерения с параметрами, не хуже указанных".  

Методику поверки утверждал (ну и в процессе эпичных войн по ее согласовыванию- радикально правил) ВНИИМС и он же держит эталон? Вывод: ВНИИМС не против заработать.

[Dubov 0]

33 minutes ago, cybersonner said:

Методику поверки утверждал (ну и в процессе эпичных войн по ее согласовыванию- радикально правил) ВНИИМС и он же держит эталон? Вывод: ВНИИМС не против заработать.

Разве только ВНИИМС разрабатывает методики? и государственные эталоны есть не только там... вернее не столько там :)