[Dr.Drew 4]

13 минут назад, AFK сказал:

 

Бит FCAL_EN лучше не трогать. В описании регистра 0 об этом прямо сказано:

Да, лучше вообще на него "не дышать". Потом только передергиванием питания восстанавливается.

[Vladimir_T 1]

5 hours ago, AFK said:

 

Бит FCAL_EN лучше не трогать. 

Не буду переписывать!

On 5/14/2021 at 3:02 PM, AFK said:

подправил немного регистры с верхней картинки для выходной частоты 100,001 МГц (Fosc = 100 МГц) - на выход MUXout выведено состояние захвата: высокий уровень - Lock; низкий уровень - Unlock.

Да, все так и есть: логика изменилась.  Сейчас частота 99999.879 МГц, т.е. ошибка 1211 Гц для 100.001 МГц  допустима? Ее можно будет снизить до нуля подбором коэффициентов?

Можно вас просить подготовить файл с коэффициентами для частоты 300.003 МГц? 

[Vladimir_T 1]

On 5/17/2021 at 6:55 AM, Dr.Drew said:

Да, лучше вообще на него "не дышать". Потом только передергиванием питания восстанавливается.

Замечал непонятное поведение, но не мог понять причины. Благодарю вас. 

[AFK 0]

1 час назад, Vladimir_T сказал:

Сейчас частота 99999.879 МГц, т.е. ошибка 1211 Гц для 100.001 МГц  допустима? Ее можно будет снизить до нуля подбором коэффициентов?

Допустимая частотная погрешность определяется требованиями приложения, в котором вы собираетесь использовать ваше устройство.

Но давайте разберёмся, где возникает эта ошибка - чем вы замеряете частоту, и общая ли опора у измерительного и испытуемого устройств?

Коррекция частоты подбором коэффициентов деления в каких-то случаях применима, но в данном случае, полагаю, это не самый лучший метод.

1 час назад, Vladimir_T сказал:

Можно вас просить подготовить файл с коэффициентами для частоты 300.003 МГц?

Сейчас пока у меня нет такой возможности. Но вы можете сами подсунуть в TICS тот файл с регистрами на 100.001 МГц и поменять значение в поле ввода частоты выхода A на требуемое значение.

[Vladimir_T 1]

4 hours ago, AFK said:

Но давайте разберёмся, где возникает эта ошибка - чем вы замеряете частоту, и общая ли опора у измерительного и испытуемого устройств?

Коррекция частоты подбором коэффициентов деления в каких-то случаях применима, но в данном случае, полагаю, это не самый лучший метод.

подсунуть в TICS тот файл с регистрами на 100.001 МГц и поменять значение в поле ввода частоты выхода A на требуемое значение.

Метрологическое обеспечение - простое: Ч3-63 (пару недель после поверки).

Сделаю, конечно, регистровый файл на основе вашего.

[AFK 0]

17 минут назад, Vladimir_T сказал:

Метрологическое обеспечение - простое: Ч3-63 (пару недель после поверки).

Хорошо. Если нет возможности использовать общую опору, то что показывает частотомер, когда на него подан опорный сигнал для lmx2572lp, насколько там точно 100МГц?

Если не ошибаюсь, вы говорили ранее что используете в качестве опоры vcxo ablno-v-100. Тогда возможно, что наблюдается его отклонение от номинальной частоты. Раз есть буква "V" - то вот лучше ею производить коррекцию частоты. Для проверки лучше использовать термостатированный опорный генератор или одну общую опору.

[Vladimir_T 1]

7 hours ago, AFK said:

В качестве опоры vcxo ablno-v-100.  Раз есть буква "V" - то вот лучше ею производить коррекцию частоты. Для проверки лучше использовать термостатированный опорный генератор или одну общую опору.

Методику понял. Частотомером измерил опорную частоту - 99998.240 кГц, ее нужно корректировать.

 А сигнала выше 225 МГц так и нет, амплитуда 400 мВ, а на 300 МГц - совсем нет, но сигнал захвата есть. 

Видимо без анализатора частот уже мне не справиться: есть много гармоник, которые видны даже встроенным анализатором спектра осциллографа LeCroy 64xS-A.

Возможно есть доступная литература по настройке подобного синтезатора?  

 

[AFK 0]

55 минут назад, Vladimir_T сказал:

 измерил опорную частоту - 99998.240 кГц, ее нужно корректировать.

Отлично! Теперь исходя из требований к стабильности частоты, выбираете способ коррекции, например: а) просто подаёте напряжение на управляющий вход VCXO (низкая стабильность); б) добавляете в схему ещё одну петлю ФАПЧ (а-ля ADF4002), в которой ГУНом подряжаете работать VCXO, а в качестве опоры используете TCXO, OCXO, атомные стандарты... (в порядке возрастания стабильности); в) иные способы :)

3 часа назад, Vladimir_T сказал:

 А сигнала выше 225 МГц так и нет, амплитуда 400 мВ, а на 300 МГц - совсем нет, но сигнал захвата есть. 

Видимо без анализатора частот уже мне не справиться: есть много гармоник, которые видны даже встроенным анализатором спектра осциллографа LeCroy 64xS-A.

Для проверки синтеза вам достаточно исследовать какую-нибудь октаву в низкочастотном диапазоне, скажем 100 - 200 МГц: ходите мелким шагом, проверяете Lock Detect, измеряете частоту, осциллографом щупаете петлевой фильтр. То что сигнала после 225 МГц нет скорее всего к проблеме синтеза не относится - проверьте ещё раз выходные цепи и измерительный тракт.

Из литературы посмотрите PLL Performance, Simulation and Design. 

[Vladimir_T 1]

12 hours ago, AFK said:

То что сигнала после 225 МГц нет скорее всего к проблеме синтеза не относится - проверьте ещё раз выходные цепи и измерительный тракт.

Великолепная книга! 

Плохая работа синтезатора вызвана, видимо, ошибками трассировки и согласования выхода PLL с нагрузками. Осталось только это поправить... Но методику я понял. 

Благодарю вас за вашу огромную помощь!

[Vladimir_T 1]

On 5/17/2021 at 6:40 AM, AFK said:

 

Бит FCAL_EN лучше не трогать. В описании регистра 0 об этом прямо сказано:

 

[Vladimir_T 1]

On 5/17/2021 at 6:40 AM, AFK said:

 

Бит FCAL_EN лучше не трогать. В описании регистра 0 об этом прямо сказано:

Здравствуйте, уважаемые коллеги, я опять с вопросами... Синтезатор работает нормально, но нужно улучшить параметры системы: снизить потребление синтезаторами и пр... 

Двойная буферизация для регистров отключена.  В регистре R62 -> 0x00AF. 

Для перестройки частоты обновляются регистры   PFD DLY  PLL_DEN, PLL_NUM,  Chnl div, OUTA_PWR, OUTB_PWR, новые значения не применяются, пока все же не установишь бит калибровки :

R0 = 0x227C;

Хотя в  документации написано новые значения будут проигнорированы , если включены двойная буферизация. 

For example,
1. Program PLL_R and PLL_N to new values. If double buffering for these fields is enabled, the PLL will remain
unchanged.
2. Program R0 with FCAL_EN = 1. The PLL will calibrate and lock using the new PLL_R and PLL_N values.

Похоже, что из-за дергания этим битом проходит переходной процесс (на фото), который мешает работе входного полосового усилителя в предусилителе. В регистре R0 = 0x227C; установлен бит OUT_MUTE на время калибровки. 

Где я ошибаюсь? Почему приходится постоянно дергать битом калибровки? 

По потреблению - написано, что эта микросхема потребляет 70 мА. Это с включенными выходными буферами? Я и мощность снижаю, и выключаю их, а общее потребление ФАПЧ на  уровне - 70 - 80 мА, входной генератор - 50 МГц, выходной сигнал 420 - 520 МГц. 

Заранее благодарен ха помощь.

[AFK 0]

Здравствуйте, Vladimir_T!

В 27.01.2023 в 09:26, Vladimir_T сказал:

Похоже, что из-за дергания этим битом проходит переходной процесс (на фото), который мешает работе входного полосового усилителя в предусилителе.

Не совсем понял вашу проблему. Переходной процесс при смене частоты - неотъемлемая часть работы синтезаторов ФАПЧ, к тому же в данной серии микросхем ещё и добавляется калибровка ГУН. Поясните, в чём проявляется нарушение работы усилителя? Возможно, что вместо OUT_MUTE поможет отключение выходов LMX2572LP перед началом записи регистров и до захвата частоты.

В 27.01.2023 в 09:26, Vladimir_T сказал:

Где я ошибаюсь? Почему приходится постоянно дергать битом калибровки? 

Вы вовсе не ошибаетесь. Каждый раз когда требуется перестроить частоту, последним записываемым регистром должен быть R0. Бит FCAL_EN в этом регистре всегда должен быть "1". При записи в этот бит "0" микросхема скорей всего перестанет реагировать на команды.

 

Сильно уменьшить потребление вряд ли получится, итак микросхема заявлена как Low Power. TICS показывает оценочные уровни тока - примерно от 70 до 100 мА в зависимости от настроек параметров микросхемы.

 

P.S.: А какая у вас частота сравнения? Если 50 МГц, то TICS вообще-то рекомендует R0 = 0x229C

[Vladimir_T 1]

On 1/30/2023 at 3:46 PM, AFK said:

Поясните, в чём проявляется нарушение работы усилителя? Возможно, что вместо OUT_MUTE поможет отключение выходов LMX2572LP перед началом записи регистров и до захвата частоты.

Здравствуйте, хочу поблагодарить вас за ответ и советы. 

Усилитель ПЧ  "звенит" на фронтах переходного процесса, приходится пропускать часть периодов входного сигнала.

Я был уверен, что OUT_MUTE отключает выходы буферов. Попробую  их отключать, о результатах напишу. 

Через R0 пытался устанавливать более низкую частоту сравнения, где-то вычитал, что для дробных ФАПЧ - это будет полезно.  

Еще один вопрос: LMX2571LP, у которого потребление вдвое меньше, по документации имеет фазовый шум и другие параметры не хуже, чем LMX2572LP, так ли это?

[AFK 0]

7 часов назад, Vladimir_T сказал:

Я был уверен, что OUT_MUTE отключает выходы буферов. Попробую  их отключать, о результатах напишу. 

В документации говорится, что OUT_MUTE отключает выходы только на время калибровки ГУН. Так ли это на самом деле, или отключение длится от момента записи регистра R0 до получения Lock Detect, к сожалению, проверить сейчас не могу - вы это можете сами исследовать с помощью осциллографа. Если двойная буферизация не помогает, то можно попробовать перед сменой частоты отключить выход, затем прописать регистры, требуемые для установки новой частоты, дождаться появления Lock Detect, после чего включить выход. Если время переключения частоты критично, то существенно его уменьшить помогает принудительная установка частоты из заранее считанных параметров ГУН (см. Full Assist в разделе VCO calibration).

8 часов назад, Vladimir_T сказал:

Через R0 пытался устанавливать более низкую частоту сравнения, где-то вычитал, что для дробных ФАПЧ - это будет полезно. 

Не всегда полезно, чаще даже бывает вредно. В PLLatinum Sim можете поупражняться с разными частотами сравнения и выбрать наиболее подходящий для вас вариант по спурам, фазовому шуму, времени переключения и т.д.

8 часов назад, Vladimir_T сказал:

Еще один вопрос: LMX2571LP, у которого потребление вдвое меньше, по документации имеет фазовый шум и другие параметры не хуже, чем LMX2572LP, так ли это?

С LMX2571 не знаком (да и с LMX2572LP, честно говоря, тоже 🙂; немного есть опыта с LMX2572). Судя по описанию - шумы у LMX2571 и LMX2572LP примерно одинаковы. Другие параметры не берусь сравнивать, надо изучать. Вообще эти микросхемы по структуре существенно отличаются.

[Vladimir_T 1]

On 2/1/2023 at 4:02 PM, AFK said:

 Если время переключения частоты критично, то существенно его уменьшить помогает принудительная установка частоты из заранее считанных параметров ГУН (см. Full Assist в разделе VCO calibration).

Много ошибок в  документации, в битовых полях регистров. TICS  выручает, дает верные значения для регистров.

 

Благодарю вас за полезнейшие советы.