[Allregia 9]

Нужно передать тактовую частоту с одного устойства в другое.  Расстояние от 1м до 10м, среда передачи - одна из витых пар в стандартном эзернетовском кабеле (по другим парам другое идет).

Частота может быть от 30 до 60Мгц. Исходный сигнал - 3в cmos,

Основной критерий - минимальный джиттер и гальваническая развязка (ну или хотя бы AC Coupling).

Сейчас передаю 74LVDS1 -> конденсаторы по 0.1мкф -> кабель -> еще два кондера по 0.1, 100ом между входами 74LVDS2, и растяжка по 10к с одного входа на общий и питание.

На 1 метр работает удовлетворительно, джиттер увеличивается в среднем на 4дБ. 10-метрового кабеля под рукой небыло, воктнул 20-метровый - с ним все гораздо хуже, под 20дб ухудшение.

Далее, попробовал на приемной стороне поставить еше и трансформатор (эзернетовский, 10/100), с ним на 20м кабеле стало существенно лучше - джиттер увеличивается в среднем на 10-11дБ. На 30 и на 60Мгц результаты мало отличаются.

На днях найду 10-метровый кабель, посмотрю что будет с ним, если будет в пределах  6-8дБ, то это в принципе устроит и мжоно будет остановиться, но мжет народ посоветут чего получше? Я тут думал попробовать CML вместо LVDS, но пока не нашел для этого передатчика и приемника.

 

 

 

 

 

[iosifk 3]

14 минут назад, Allregia сказал:

 но мжет народ посоветут чего получше? Я тут думал попробовать CML вместо LVDS, но пока не нашел для этого передатчика и приемника.

А просто взять трансиверы Ethernet и через них по-тетрадно или хоть в последовательном коде гнать хоть на 300 метров?

[Allregia 9]

20 minutes ago, iosifk said:

А просто взять трансиверы Ethernet

Какие, например, и как у них с джиттером?

Quote

и через них по-тетрадно или хоть в последовательном коде гнать хоть на 300 метров?

Не очень понял - что такое "по-тетрадно" и как можно гнать клок в последовательном коде?

У меня на входе - меандр с осциллятора, 30 или 60Мгц, его-же надо получить и на выходе.

 

 

[blackfin 16]

39 minutes ago, Allregia said:

...среда передачи - одна из витых пар в стандартном эзернетовском кабеле (по другим парам другое идет).

Стандарты разные бывают..

Например, в седьмой категории каждая витая пара идет в своем экране:

Quote

Class F channel and Category 7 cable are backward compatible with Class D/Category 5e and Class E/Category 6. Class F features even stricter specifications for crosstalk and system noise than Class E. To achieve this, shielding was added for individual wire pairs and the cable as a whole.

 

[iosifk 3]

12 минут назад, Allregia сказал:

Какие, например, и как у них с джиттером?

Не очень понял - что такое "по-тетрадно" и как можно гнать клок в последовательном коде?

У меня на сайте есть куча статей про трансиверы.

Интерфейс подключения к МАС существует в следующих форматах:

4 бита + клок

2 бита+ клок

1 бит + клок

Клок замешивается в данные и на обратной стороне восстанавливается... Впрочем описания достаточно полные, а продаются трансиверы давно... Хотите подробнее, могу голосом по скайпу...

[Allregia 9]

16 minutes ago, blackfin said:

Стандарты разные бывают..

Например, в седьмой категории каждая витая пара идет в своем экране:

 

Это имеет значение, в данном случае? У меня кабели САТ5е и САТ6.

 

2 minutes ago, iosifk said:

У меня на сайте есть куча статей про трансиверы.

Интерфейс подключения к МАС существует в следующих форматах:

4 бита + клок

2 бита+ клок

1 бит + клок

Клок замешивается в данные и на обратной стороне восстанавливается... Впрочем описания достаточно полные, а продаются трансиверы давно... Хотите подробнее, могу голосом по скайпу...

Спасибо, сначала посмотрю сайт.

Данных у меня нет, только клок, но если от там восстанавливатся ФАПчем, то это отпадает сразу.

 

[blackfin 16]

2 minutes ago, Allregia said:

Это имеет значение, в данном случае? У меня кабели САТ5е и САТ6.

 

Конечно имеет!

 

Вот ключевая фраза:

1 hour ago, Allregia said:

(по другим парам другое идет).

Это "другое" как раз и портит джиттер.

[Allregia 9]

Just now, blackfin said:

Конечно имеет!

 

Вот ключевая фраза:

Это "другое" как раз и портит джиттер.

Значит, будем юзать САТ7, или просто отдельный кабель на клок поставим. Сейчас не это главное - для начала, надо этот клок передать.

[Allregia 9]

У CML есть какие-то преимущества, перед LVDS? Или оно имеет смысл только для частот на порядок выше?

[Allregia 9]

iosifk , почитал у вас на сайте про трансиверы, не думаю что мне это подойдет.

[Lmx2315 2]

18 часов назад, blackfin сказал:

Конечно имеет!

 

Вот ключевая фраза:

Это "другое" как раз и портит джиттер.

+1 

Мы как-то ставили эксперимент - передавали тактовою частоту для АЦП (100 Мгц) по эзернетовской витой паре (1 метр) рядом с тактовыми частотами для цифровой обработки (10 и 125), в результате спуры от посторонних тактовых частот гарантировано сидели в спектре сигнала, получаемого с АЦП с уровнем выше -50 Дбс .

[Allregia 9]

8 minutes ago, Lmx2315 said:

+1 

Мы как-то ставили эксперимент - передавали тактовою частоту для АЦП (100 Мгц) по эзернетовской витой паре (1 метр)

А как именно передавали?

 

[Lmx2315 2]

16 минут назад, Allregia сказал:

А как именно передавали?

 

с помощью Пекла (Pecl) в дифференциальном виде. Пробовали также передавать теже сигналы, убрав постоянную составляющую конденсаторами и через ВЧ трансформаторы в дифф. виде -тоже самое.

Надо дописать как сделали: Стали передавать клоки цифровой обработки по отдельному кабелю (категории 7) и разъёму, а клоки АЦП ро своему кабелю (категории 7) и разъёму. 

Спуры стали лучше  -70 Дбс .

[Allregia 9]

57 minutes ago, Lmx2315 said:

с помощью Пекла (Pecl) в дифференциальном виде. Пробовали также передавать теже сигналы, убрав постоянную составляющую конденсаторами и через ВЧ трансформаторы в дифф. виде -тоже самое.

 

Я сейчас попробовал ту-же схему, но в передатчике убрал 74LVDS1, а взял два взаимноинверсных CMOS сигнала (с 74LVC86), и получил  результат гораздо лучше!

В передатчике - по 0.1мнф на выходах 86-й, далее кабель.

Приемник остался тем-же - транс, конденсаторы, 100ом терминатора, 10к растяжка и 74LVDS2.

На 1м и 20м кабелях результаты почти одинаковые.

 

Quote

Надо дописать как сделали: Стали передавать клоки цифровой обработки по отдельному кабелю (категории 7) и разъёму, а клоки АЦП ро своему кабелю (категории 7) и разъёму. 

Спуры стали лучше  -70 Дбс .

Т.е. в одном кабеле, даже САТ7 где каждая пара экранирована, все равно были перекрестные наводки?

 

 

[Lmx2315 2]

6 часов назад, Allregia сказал:

Т.е. в одном кабеле, даже САТ7 где каждая пара экранирована, все равно были перекрестные наводки?

да, мы видели спуры от клоков, помогло только разнесение по разным кабелям.