maxz.php 0 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 (изменено) · Жалоба Добрый день. В скором времени планирую ремонт 2-х комнатной квартиры. Задумал заложить основы "умного дома" (вполне вероятно, что на этом и остановлюсь). Под умным домом я понимаю в первую очередь функции комфорта, безопасность и энергоэффективность не так важны. Приблизительный набор требований к системе вырисовывается такой: Автоматическое (по датчику движения/присутствия) управление основным и дополнительным освещением в прихожей, ванной (+ вентилятор вытяжки), раздельно в сценариях "день" и "ночь" с диммингом. Управление приводами штор по освещению/таймеру (с возможностью самостоятельной настройки сценариев) Управления электрическим тёплым полом Управление интенсивностью центрального отопления (по заданной температуре) Управление кондиционером Возможность подключения датчиков протечек с оповещением о протечках звонком/sms и/или перекрытием воды в стояках Возможность подключения дублирующих элементов управления освещением в комнатах Возможность управление исполнительными механизмами из приложения на смартфоне С одной стороны я вижу предложения "стартовый пакет" от разного рода вендоров (Fibaro, Xiaomi, Apple HomeKit и т.п.), которые скорее нацелены на очень простые требования и предполагают установку в уже отремонтированной квартире (в некоторых случаях даже без замены электророзеток). С другой стороны беглое изучение этого форума показывает, что для реализации сложных требований нужно серьезно озаботиться архитектурой решения. Например, это обсуждение (там где пошло ДПП и MCU я потерял нить): А куда податься человеку, который имеет общее представление об электрике (достаточное, чтобы поставить задачу бригаде, делающей ремонт), разбирается в технике и может при необходимости даже что-то запрогать, но не хочет так уж сильно разбираться в протоколах и архитектуре. Т.е. ищется "стартовый комплект" продвинутого пользователя, который позволит раскидать датчики и реле под исполнительные механизмы, поставить "умные" розетки и кнопки там где это нужно, и настроить сценарии на контроллере. Бывает такое? В какую сторону смотреть? Изменено 10 июля, 2020 пользователем maxz.php Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syoma 1 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба 1 hour ago, maxz.php said: Бывает такое? Короткий ответ - нет. Более длинный зависит от того, насколько вы знакомы с электроникой, программированием или хотите ознакомиться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corvus 1 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба Вот тут https://habr.com/ru/post/489610/ автор делится своим опытом по созданию умного дома (там несколько статей). Почитайте, может одумаетесь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maxz.php 0 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 (изменено) · Жалоба 38 минут назад, Corvus сказал: Вот тут https://habr.com/ru/post/489610/ автор делится своим опытом по созданию умного дома (там несколько статей). Почитайте, может одумаетесь Тут как-то совсем всё плохо. Дошёл до "от каждого светильника, выключателя, розетки или потребителя электроэнергии идет отдельный электрический кабель до квартирного электрического щитка, где он маркируется во избежание путаницы", поржал и закрыл статью. 55 минут назад, syoma сказал: Короткий ответ - нет. Более длинный зависит от того, насколько вы знакомы с электроникой, программированием или хотите ознакомиться. Короткий ответ - дипломный проект (больше десятка лет назад) был по автоматизации пассажирского лифта на PLC-адептере. С тех пор электрикой не занимался, но навыки программирование не растерял. Как я понимаю, мой путь - это контроллер с поддержкой Z-Wave (тут пока не определился какой именно) + определиться с производителями розеток, датчиков, выключателей, реле, диммеров. Что можете посоветовать на сей счет почитать? Изменено 10 июля, 2020 пользователем maxz.php Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 2 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба 55 minutes ago, syoma said: Короткий ответ - нет. Эт, точно. Здесь по каждому регулятору отдельную большую тему можно устраивать. Неспециалисту в интерфейсах в такой теме делать нечего. Но основной посыл - от каждой точки тянуть кабеля UTP в один центральный ящик 1 м на 1 м. Так будет легче всего, и наибольшая вероятность что все получится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба 10 минут назад, maxz.php сказал: Короткий ответ - дипломный проект (больше десятка лет назад) был по автоматизации пассажирского лифта на PLC-адептере. С тех пор электрикой не занимался, но навыки программирование не растерял. Как я понимаю, мой путь - это контроллер с поддержкой Z-Wave У Вас как говорите - диплом был на PLC. Почему тогда беспроводка, а не PLC? PS: Я вот удивляюсь: Как почитаю, так почему-то все умно-домо-строители в качестве канала связи выбирают или радио или отдельные провода. Почему никто не использует PLC? Имхо - это вроде бы самое логичное решение для такой сферы применения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maxz.php 0 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба 9 минут назад, jcxz сказал: У Вас как говорите - диплом был на PLC. Почему тогда беспроводка, а не PLC? Потому что я не планирую: Использовать частотное регулирование скорости двигателя, управляющего шторами Реализовывать сценарии управления типа "подбери пассажиров, которые нажали кнопку вызова лифта в направлении твоего движения, но не реагируй на вызовы, если вес пассажиров в лифте близок к предельному" - ну нет таких сценариев в квартире... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба 3 минуты назад, maxz.php сказал: - ну нет таких сценариев в квартире... Причём тут какие-то "сценарии"? PLC - это канал связи. Ему всё равно что передавать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
antis 1 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба PLC - это и программируемый логический контроллер Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба Я имел в виду PLC - "power line communication". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maxz.php 0 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба 1 час назад, jcxz сказал: PS: Я вот удивляюсь: Как почитаю, так почему-то все умно-домо-строители в качестве канала связи выбирают или радио или отдельные провода. Почему никто не использует PLC? Имхо - это вроде бы самое логичное решение для такой сферы применения. Радио, кажется, гибче масштабируется. При этом минусов я особых не вижу. Слаботочка - надо тщательно продумывать что куда закладывать и смириться с тем, что добавление датчиков/актуаторов - это боль. Power line - вроде, должен давать почти ту же гибкость. Почти - потому что добавление не предусмотренного датчика на батарейке - это уже микс из протоколов для контроллера, который должен это поддерживать. Ну и в конечном итоге всё упирается в выбор контроллера, который должен быть относительно дружелюбен на старте и позволять масштабироваться при росте хотелок. Я прав? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Droid 77 0 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба Наглядный пример Умного дома представлен в сериале: Человек будущего / Уборщик во времени, 1-й сезон, 7-я серия - примерно с 3-й минуты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба 21 minutes ago, maxz.php said: Радио, кажется, гибче масштабируется. При этом минусов я особых не вижу. . . . Пока частота, на которой Вы планируете выполнять управление, свободна от помех и свободна вообще. И если сейчас она свободна, то через минуту, час, сутки она может быть "забита" в-глухую на неопределенное время неизвестно кем. Кроме того, в радиусе действия Вашего радиомодуля все что "на уме" у умного-дома доступно для "третьих лиц" :) Шифрование и обеспечение надежного канала передачи данных - дополнительные задачи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба 28 минут назад, maxz.php сказал: Power line - вроде, должен давать почти ту же гибкость. Почти - потому что добавление не предусмотренного датчика на батарейке - это уже микс из протоколов для контроллера, который должен это поддерживать. Беспроводка - скорей всего то же самое. Ибо: "датчик на батарейке" - это должно быть что-то очень малопотребляющее. В то же время - передача данных со сколько-нить значительной скоростью - уже не соответствует по этому критерию. Поэтому всё равно придётся использовать два разных интерфейса, хоть и оба RF: один для большой скорости, другой - для батареек. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syoma 1 10 июля, 2020 Опубликовано 10 июля, 2020 · Жалоба 2 hours ago, maxz.php said: Как я понимаю, мой путь - это контроллер с поддержкой Z-Wave (тут пока не определился какой именно) + определиться с производителями розеток, датчиков, выключателей, реле, диммеров. Что можете посоветовать на сей счет почитать? Мою тему можете почитать - у меня Z-wave, главный контроллер на Raspberry Pi и планшеты на стенах на MQTT. Если вас не пугает стоимость оконечных устройств и модулей, то можете делать на нем. Единственное, что потребуются некоторые знания Linux и английского, чтобы читать документацию. Требования к ремонту и строителям в данном случае достаточно просты - нужно пытаться прокладывать в каждую точку, где вы хотите чем-то управлять или что-то измерять, 220В вместе с нейтралью. К датчикам тоже желательно, но можно обойтись, так как они бывают батарейные. Собственно и все. 2 hours ago, AlexandrY said: Но основной посыл - от каждой точки тянуть кабеля UTP в один центральный ящик 1 м на 1 м. В двух-комнатной квартире? Ну-ну. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
