maxz.php 0 Posted July 10 (edited) · Report post Добрый день. В скором времени планирую ремонт 2-х комнатной квартиры. Задумал заложить основы "умного дома" (вполне вероятно, что на этом и остановлюсь). Под умным домом я понимаю в первую очередь функции комфорта, безопасность и энергоэффективность не так важны. Приблизительный набор требований к системе вырисовывается такой: Автоматическое (по датчику движения/присутствия) управление основным и дополнительным освещением в прихожей, ванной (+ вентилятор вытяжки), раздельно в сценариях "день" и "ночь" с диммингом. Управление приводами штор по освещению/таймеру (с возможностью самостоятельной настройки сценариев) Управления электрическим тёплым полом Управление интенсивностью центрального отопления (по заданной температуре) Управление кондиционером Возможность подключения датчиков протечек с оповещением о протечках звонком/sms и/или перекрытием воды в стояках Возможность подключения дублирующих элементов управления освещением в комнатах Возможность управление исполнительными механизмами из приложения на смартфоне С одной стороны я вижу предложения "стартовый пакет" от разного рода вендоров (Fibaro, Xiaomi, Apple HomeKit и т.п.), которые скорее нацелены на очень простые требования и предполагают установку в уже отремонтированной квартире (в некоторых случаях даже без замены электророзеток). С другой стороны беглое изучение этого форума показывает, что для реализации сложных требований нужно серьезно озаботиться архитектурой решения. Например, это обсуждение (там где пошло ДПП и MCU я потерял нить): А куда податься человеку, который имеет общее представление об электрике (достаточное, чтобы поставить задачу бригаде, делающей ремонт), разбирается в технике и может при необходимости даже что-то запрогать, но не хочет так уж сильно разбираться в протоколах и архитектуре. Т.е. ищется "стартовый комплект" продвинутого пользователя, который позволит раскидать датчики и реле под исполнительные механизмы, поставить "умные" розетки и кнопки там где это нужно, и настроить сценарии на контроллере. Бывает такое? В какую сторону смотреть? Edited July 10 by maxz.php Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
syoma 0 Posted July 10 · Report post 1 hour ago, maxz.php said: Бывает такое? Короткий ответ - нет. Более длинный зависит от того, насколько вы знакомы с электроникой, программированием или хотите ознакомиться. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Corvus 0 Posted July 10 · Report post Вот тут https://habr.com/ru/post/489610/ автор делится своим опытом по созданию умного дома (там несколько статей). Почитайте, может одумаетесь Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
maxz.php 0 Posted July 10 (edited) · Report post 38 минут назад, Corvus сказал: Вот тут https://habr.com/ru/post/489610/ автор делится своим опытом по созданию умного дома (там несколько статей). Почитайте, может одумаетесь Тут как-то совсем всё плохо. Дошёл до "от каждого светильника, выключателя, розетки или потребителя электроэнергии идет отдельный электрический кабель до квартирного электрического щитка, где он маркируется во избежание путаницы", поржал и закрыл статью. 55 минут назад, syoma сказал: Короткий ответ - нет. Более длинный зависит от того, насколько вы знакомы с электроникой, программированием или хотите ознакомиться. Короткий ответ - дипломный проект (больше десятка лет назад) был по автоматизации пассажирского лифта на PLC-адептере. С тех пор электрикой не занимался, но навыки программирование не растерял. Как я понимаю, мой путь - это контроллер с поддержкой Z-Wave (тут пока не определился какой именно) + определиться с производителями розеток, датчиков, выключателей, реле, диммеров. Что можете посоветовать на сей счет почитать? Edited July 10 by maxz.php Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
AlexandrY 0 Posted July 10 · Report post 55 minutes ago, syoma said: Короткий ответ - нет. Эт, точно. Здесь по каждому регулятору отдельную большую тему можно устраивать. Неспециалисту в интерфейсах в такой теме делать нечего. Но основной посыл - от каждой точки тянуть кабеля UTP в один центральный ящик 1 м на 1 м. Так будет легче всего, и наибольшая вероятность что все получится. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
jcxz 0 Posted July 10 · Report post 10 минут назад, maxz.php сказал: Короткий ответ - дипломный проект (больше десятка лет назад) был по автоматизации пассажирского лифта на PLC-адептере. С тех пор электрикой не занимался, но навыки программирование не растерял. Как я понимаю, мой путь - это контроллер с поддержкой Z-Wave У Вас как говорите - диплом был на PLC. Почему тогда беспроводка, а не PLC? PS: Я вот удивляюсь: Как почитаю, так почему-то все умно-домо-строители в качестве канала связи выбирают или радио или отдельные провода. Почему никто не использует PLC? Имхо - это вроде бы самое логичное решение для такой сферы применения. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
maxz.php 0 Posted July 10 · Report post 9 минут назад, jcxz сказал: У Вас как говорите - диплом был на PLC. Почему тогда беспроводка, а не PLC? Потому что я не планирую: Использовать частотное регулирование скорости двигателя, управляющего шторами Реализовывать сценарии управления типа "подбери пассажиров, которые нажали кнопку вызова лифта в направлении твоего движения, но не реагируй на вызовы, если вес пассажиров в лифте близок к предельному" - ну нет таких сценариев в квартире... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
jcxz 0 Posted July 10 · Report post 3 минуты назад, maxz.php сказал: - ну нет таких сценариев в квартире... Причём тут какие-то "сценарии"? PLC - это канал связи. Ему всё равно что передавать. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
antis 0 Posted July 10 · Report post PLC - это и программируемый логический контроллер Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
jcxz 0 Posted July 10 · Report post Я имел в виду PLC - "power line communication". Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
maxz.php 0 Posted July 10 · Report post 1 час назад, jcxz сказал: PS: Я вот удивляюсь: Как почитаю, так почему-то все умно-домо-строители в качестве канала связи выбирают или радио или отдельные провода. Почему никто не использует PLC? Имхо - это вроде бы самое логичное решение для такой сферы применения. Радио, кажется, гибче масштабируется. При этом минусов я особых не вижу. Слаботочка - надо тщательно продумывать что куда закладывать и смириться с тем, что добавление датчиков/актуаторов - это боль. Power line - вроде, должен давать почти ту же гибкость. Почти - потому что добавление не предусмотренного датчика на батарейке - это уже микс из протоколов для контроллера, который должен это поддерживать. Ну и в конечном итоге всё упирается в выбор контроллера, который должен быть относительно дружелюбен на старте и позволять масштабироваться при росте хотелок. Я прав? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Droid 77 0 Posted July 10 · Report post Наглядный пример Умного дома представлен в сериале: Человек будущего / Уборщик во времени, 1-й сезон, 7-я серия - примерно с 3-й минуты. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
k155la3 0 Posted July 10 · Report post 21 minutes ago, maxz.php said: Радио, кажется, гибче масштабируется. При этом минусов я особых не вижу. . . . Пока частота, на которой Вы планируете выполнять управление, свободна от помех и свободна вообще. И если сейчас она свободна, то через минуту, час, сутки она может быть "забита" в-глухую на неопределенное время неизвестно кем. Кроме того, в радиусе действия Вашего радиомодуля все что "на уме" у умного-дома доступно для "третьих лиц" :) Шифрование и обеспечение надежного канала передачи данных - дополнительные задачи. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
jcxz 0 Posted July 10 · Report post 28 минут назад, maxz.php сказал: Power line - вроде, должен давать почти ту же гибкость. Почти - потому что добавление не предусмотренного датчика на батарейке - это уже микс из протоколов для контроллера, который должен это поддерживать. Беспроводка - скорей всего то же самое. Ибо: "датчик на батарейке" - это должно быть что-то очень малопотребляющее. В то же время - передача данных со сколько-нить значительной скоростью - уже не соответствует по этому критерию. Поэтому всё равно придётся использовать два разных интерфейса, хоть и оба RF: один для большой скорости, другой - для батареек. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
syoma 0 Posted July 10 · Report post 2 hours ago, maxz.php said: Как я понимаю, мой путь - это контроллер с поддержкой Z-Wave (тут пока не определился какой именно) + определиться с производителями розеток, датчиков, выключателей, реле, диммеров. Что можете посоветовать на сей счет почитать? Мою тему можете почитать - у меня Z-wave, главный контроллер на Raspberry Pi и планшеты на стенах на MQTT. Если вас не пугает стоимость оконечных устройств и модулей, то можете делать на нем. Единственное, что потребуются некоторые знания Linux и английского, чтобы читать документацию. Требования к ремонту и строителям в данном случае достаточно просты - нужно пытаться прокладывать в каждую точку, где вы хотите чем-то управлять или что-то измерять, 220В вместе с нейтралью. К датчикам тоже желательно, но можно обойтись, так как они бывают батарейные. Собственно и все. 2 hours ago, AlexandrY said: Но основной посыл - от каждой точки тянуть кабеля UTP в один центральный ящик 1 м на 1 м. В двух-комнатной квартире? Ну-ну. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
