PBO 1 25 июня, 2020 Опубликовано 25 июня, 2020 · Жалоба Just now, vadzh said: Может, уже что-то изменилось. Сейчас уже есть много русскоязычного контента на ютубе и на хабре о том как работать в PADS Pro/Xpedition Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vadzh 1 25 июня, 2020 Опубликовано 25 июня, 2020 · Жалоба 13 минут назад, PBO сказал: Не думаю что продукт, который практически является немного урезанной версией xpedition купить за 520К это дорого, тот же альтиум стоит около 400К. А на самом деле в PADS Pro по умолчанию даже больше инструментов чем в Xpedition. Например AMS, HyperLynx LineSim, модуль от Valor NPi и т.д. И сейчас это будет стоит 299К Выглядит вкусно. И хотя время упущено, надеюсь, при агрессивной рекламе процесс может пойти. 8 минут назад, PBO сказал: Сейчас уже есть много русскоязычного контента на ютубе и на хабре о том как работать в PADS Pro/Xpedition Большинство из этих роликов просто показывает какие кнопки нужно нажимать и не отвечает на вопрос почему. Я чисто про правильную осознанную организацию библиотек. В том же включенном мануале описывается процесс настройки ODBC и сразу не разберёшься зачем это нужно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 184 25 июня, 2020 Опубликовано 25 июня, 2020 · Жалоба 36 минут назад, vadzh сказал: А что Сименсу помешает практически скрестить PCB и SolidEdge? Два совершенно разных продукта с разными внутренними архитектурами и богатой историей развития с древних времён, причём PCB в каком-то смысле это конструктор отдельных программных средств, а единый интегрированный инструмент. Они не могут сделать нормальную сборку под Linux, всё через кривейший MainWin, который а-ля Wine но только для библиотеки MFC, а Вы говорите скрестить... 33 минуты назад, vadzh сказал: Да, Вы правы, за целостность базы нужно платить неудобствами)). Безопасность никогда не бывает удобной. Особенно это ярко проявляется в области информационной безопасности с усиленными паролями и т.п. Но эту цену стоит платить и многие её платят, в том числе и я. 34 минуты назад, vadzh сказал: Не было удобного путеводителя не только какие кнопки нажимать, но главное зачем это делать и на что влияет. Может, уже что-то изменилось. Вроде бы циклы лабораторных работ дают исчерпывающее представление, что за чем и как делать? Или Вам они не попадались? У Ментора на удивление хорошая документация и Мегратек приложил массу усилий для её перевода на русский язык. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PBO 1 25 июня, 2020 Опубликовано 25 июня, 2020 · Жалоба 34 minutes ago, vadzh said: Выглядит вкусно. И хотя время упущено, надеюсь, при агрессивной рекламе процесс может пойти. Я чисто про правильную осознанную организацию библиотек. В том же включенном мануале описывается процесс настройки ODBC и сразу не разберёшься зачем это нужно. Есть уроки и про организацию и структуру библиотек в том числе, и практически каждые вебинар в первой части начинается с теории и потом уже практика. А вообще по организации библиотек есть мануал ментора его тут выкладывали уже и в переведенный и английский там почти 100 с чем то страниц как нужно грамотно вести либу Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vadzh 1 26 июня, 2020 Опубликовано 26 июня, 2020 · Жалоба 16 часов назад, PBO сказал: А вообще по организации библиотек есть мануал ментора его тут выкладывали уже и в переведенный и английский там почти 100 с чем то страниц как нужно грамотно вести либу представляете, чтобы начать работать с pads, вначале нужно почитать 100 стр. текста только по библиотекам... Чтобы сразу въехать, нужно иметь опыт по настройке и администрированию БД. В других сапр всё же попроще. Вот я и том, что это направление боль ментора, пусть и оправданная. Неудивительно, что даже на местном форуме очень много вопросов именно по библиотекам. Возможно, сейчас уже стало больше доступного и понятного материала и новичкам будет легче. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PBO 1 26 июня, 2020 Опубликовано 26 июня, 2020 · Жалоба 29 minutes ago, vadzh said: представляете, чтобы начать работать с pads, вначале нужно почитать 100 стр. текста только по библиотекам... Чтобы сразу въехать, нужно иметь опыт по настройке и администрированию БД. В других сапр всё же попроще. Вот я и том, что это направление боль ментора, пусть и оправданная. Неудивительно, что даже на местном форуме очень много вопросов именно по библиотекам. Возможно, сейчас уже стало больше доступного и понятного материала и новичкам будет легче. Вопросы есть, но при объяснение там все достаточно просто. Есть 2 варианта хранения атрибутов: 1) Старый - в самой ЦБ (заполняя properties в окне Part Editor) ) Современный - все атрибуты хранятся в сторонней БД (через ODBC-драйвер) это может быть Excel, Access, SQLite, Oracle и т.д. И вы просто аннотируете эти наборы атрибутов каждому компоненту Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vadzh 1 26 июня, 2020 Опубликовано 26 июня, 2020 · Жалоба 32 минуты назад, PBO сказал: Вопросы есть, но при объяснение там все достаточно просто. Есть 2 варианта хранения атрибутов: 1) Старый - в самой ЦБ (заполняя properties в окне Part Editor) ) Современный - все атрибуты хранятся в сторонней БД (через ODBC-драйвер) это может быть Excel, Access, SQLite, Oracle и т.д. И вы просто аннотируете эти наборы атрибутов каждому компоненту Вот видите как Вы "на пальцах" просто объяснили то, что сразу и не очевидно для нового пользователя. PBO, а какие планы у ментора по графическому интерфейсу, так и останется в стиле офиса 2003 или осовременят? Встречают вначале по одёжке же Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PBO 1 26 июня, 2020 Опубликовано 26 июня, 2020 · Жалоба 7 minutes ago, vadzh said: какие планы у ментора по графическому интерфейсу я тут уже говорил, что ментор ведет работу над усовершенствованием ГИП, но когда это появится в проде я понятия не имею сам к сожалению. Сам очень жду этого момента Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 184 26 июня, 2020 Опубликовано 26 июня, 2020 · Жалоба 2 часа назад, PBO сказал: ментор ведет работу над усовершенствованием ГИП Как бы не получить в результате Альтиум^2, т.к. отчасти благодаря архаичному интерфейсу мы и имеем хорошую отзывчивость и скорость работы интерфейса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vadzh 1 26 июня, 2020 Опубликовано 26 июня, 2020 · Жалоба 3 минуты назад, makc сказал: Как бы не получить в результате Альтиум^2, т.к. отчасти благодаря архаичному интерфейсу мы и имеем хорошую отзывчивость и скорость работы интерфейса. вспомните момент, когда впервые появился ленточный интерфейс: вначале непривычно и даже местами тяжело, но потом скорость работы увеличивается. В сравнении с альтиумом у меня другая мысль: чтоб из-за новых рюшечек и красивостей не возросли резко системные требования как у конкурента. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 184 26 июня, 2020 Опубликовано 26 июня, 2020 · Жалоба 51 минуту назад, vadzh сказал: вспомните момент, когда впервые появился ленточный интерфейс: вначале непривычно и даже местами тяжело, но потом скорость работы увеличивается. Не могу согласиться, т.к. все эти изменения большой роли не играют в сравнении с хорошей командной строкой и системой команд а-ля AutoCAD. Здесь есть зачатки в виде keyin, но они скудные и кривоватые. Однако лучше, чем ничего. 55 минут назад, vadzh сказал: В сравнении с альтиумом у меня другая мысль: чтоб из-за новых рюшечек и красивостей не возросли резко системные требования как у конкурента. Вот и я о том же. Поживем - увидим. Если что останемся как пользователи PCADа на древней стабильной версии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SII 0 26 июня, 2020 Опубликовано 26 июня, 2020 · Жалоба 4 hours ago, PBO said: Вопросы есть, но при объяснение там все достаточно просто. Есть 2 варианта хранения атрибутов: 1) Старый - в самой ЦБ (заполняя properties в окне Part Editor) ) Современный - все атрибуты хранятся в сторонней БД (через ODBC-драйвер) это может быть Excel, Access, SQLite, Oracle и т.д. И вы просто аннотируете эти наборы атрибутов каждому компоненту Ну, ещё есть xDM Server -- тоже сторонняя ЦБ, но там другое. И это для Экспедишна только. 3 hours ago, vadzh said: Вот видите как Вы "на пальцах" просто объяснили то, что сразу и не очевидно для нового пользователя. PBO, а какие планы у ментора по графическому интерфейсу, так и останется в стиле офиса 2003 или осовременят? Встречают вначале по одёжке же Нет уж, современный интерфейс от офиса 2007+ даром не нужен-с. 1 hour ago, vadzh said: вспомните момент, когда впервые появился ленточный интерфейс: вначале непривычно и даже местами тяжело, но потом скорость работы увеличивается. В сравнении с альтиумом у меня другая мысль: чтоб из-за новых рюшечек и красивостей не возросли резко системные требования как у конкурента. Наоборот, уменьшается, причём многократно. Ленточный интерфейс -- громоздкая замена традиционному меню, и требует точно такой же достаточно длительной последовательности действий, чтоб добраться до нужного элемента -- в отличие от традиционной же панели инструментов, на которой сразу лежат все нужные кнопки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vadzh 1 26 июня, 2020 Опубликовано 26 июня, 2020 · Жалоба 1 час назад, SII сказал: Нет уж, современный интерфейс от офиса 2007+ даром не нужен-с. Наоборот, уменьшается, причём многократно. Ленточный интерфейс -- громоздкая замена традиционному меню, и требует точно такой же достаточно длительной последовательности действий, чтоб добраться до нужного элемента -- в отличие от традиционной же панели инструментов, на которой сразу лежат все нужные кнопки. Не будьте ретроградом, прогресс не остановить. Так можно и до старого доброго досовского пикада вернуться, сам с 4.5 начинал, всё под рукой)): Всё новое не сразу принимается. Попробуйте, дело привычки. По себе сужу, попробовал в другом пакете. Сначала 2 недели мучился, всё так непривычно, раздражает. Снёс. Через месяц вернулся, количество перешло в качество, скорость работы реально поднялась. Даже консервативные пакеты меняют свои интерфейсы: а теперь глазу приятней и логичней С Сonstraint Editor же неплохо получилось: Конечно, мы же помним, hotkeys и modal commands в менторе наше всё Вопрос в привлечении новых адептов ментора, а не только в удержании за старых... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SII 0 26 июня, 2020 Опубликовано 26 июня, 2020 · Жалоба 1 hour ago, vadzh said: Не будьте ретроградом, прогресс не остановить. Так можно и до старого доброго досовского пикада вернуться, сам с 4.5 начинал, всё под рукой)): Всё новое не сразу принимается. Попробуйте, дело привычки. По себе сужу, попробовал в другом пакете. Сначала 2 недели мучился, всё так непривычно, раздражает. Снёс. Через месяц вернулся, количество перешло в качество, скорость работы реально поднялась. Даже консервативные пакеты меняют свои интерфейсы: Не думаю, что я ретроград. Несколько лет добросовестно использовал Ворд из новых офисов (причём платил за это бабло), причём практически каждый день. Но в конце концов с удовольствием вернулся к 2003-му (пиратский, естественно: купить его сейчас невозможно). Ну и прогрессом все эти ленты не являются. Ещё раз: это то же самое классическое меню, только в картинках (для не умеющих читать?), а значит, кликов мышой для выполнения одного и того же действия требуется в несколько раз больше, чем для единственного клика по нужному значку на панели инструментов (которых, к тому же, может быть много, все они настраиваются под мои требования, а на экране занимают значительно меньше места). Вдобавок, 2003 работает намного стабильней (редактировать 1000-страничные документы в 2016 -- ужас, вылеты постоянно происходят, ну а в 2003 -- практически никаких проблем; но все глюки, присутствующие в 2003, имеются и в 2016), но это уже особенности конкретно Ворда; естественно, другие программы могут быть лучше сделаны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 26 июня, 2020 Опубликовано 26 июня, 2020 · Жалоба Переходите на LibreOffice - удобный, бесплатный, сам за вас не решает, как форматировать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться