[Lorgenom 0]

Извините если ошибся темой. 

задача - заряжать АКБ электровелосипеда от солнечных батарей.

Прошу совета!! имеем 3 60W солнечные панели ( по факту каждая с подключенной нагрузкой 5,8 Ом, напряжение получается 16В, без особой подстроки угла под солнце. или же 2,6-2,75А  - 40-44W) https://aliexpress.ru/item/4000161813840.html?cv=47843&af=843361&utm_campaign=843361&aff_platform=portals-tool&mall_affr=pr3&utm_medium=cpa&sk=_ePNSNV&aff_trace_key=cdb51211d649470e9321a732da6e520e-1592894570492-08592-_ePNSNV&dp=70d60dd1f259259a1bba5bee8faa6eab&terminal_id=91830cb269264e7aafe3ac0ae26aae5e&utm_source=admitad&utm_content=47843&aff_request_id=cdb51211d649470e9321a732da6e520e-1592894570492-08592-_ePNSNV
И DC преобразователь на 400 Вт 15А https://aliexpress.ru/item/32946740719.html?cv=47843&af=843361&utm_campaign=843361&aff_platform=portals-tool&mall_affr=pr3&utm_medium=cpa&sk=_ePNSNV&aff_trace_key=e2c71498ab9d40768700e7bf9d93b5dd-1592848676120-02261-_ePNSNV&dp=7d3355715080e955549c587195e7a500&terminal_id=91830cb269264e7aafe3ac0ae26aae5e&utm_source=admitad&utm_content=47843&aff_request_id=e2c71498ab9d40768700e7bf9d93b5dd-1592848676120-02261-_ePNSNV
В идеале, был план параллельно подсоединить 2-3 панели на вход DC, с выхода получать 42В 2,5А.
В реальности DC дает пульсации 5В по амплитуде. При этом если стоит ограничение напряжения 42-41В и подключенной батареи то в момент пульсации на БМС срабатывает защита по напряжению, БМС отключает заряд, и тут же после импульса напряжение возвращается в норму, заряд возобновляется до следующего импульса пульсации. Эти качели происходят очень быстро, в результате чего DC перегружается и начитает дико греться.
тут 1 клетка по Y = 5В 

Причем совершенно не важно, Питается ли DC от солнечной панели или от лабораторного БП, в нагрузку подключена батарея электровелосипеда или реостат - пульсации есть. единственное отличие При подключенном реостате нет "защиты по напряжению" и DC работает стабильно без серьезного нагрева!
При этом для меня абсолютно не ясно откуда берутся такие пульсации, моя DC работает на ШИМ TL494. Такие платы имеют пульсации порядка 0,2В,  но ни как не 5В. По крайней мере я не встречал такого нигде в т.ч. и на Ютубе. Я пытался подключать индуктивности и конденсаторы -  это не помогло, совсем.  У меня просто нет соображения чем может быть вызвана такая неадекватная работа.
p/s/ заказать новый модуль из Китая я уже не успеваю, он не успеет придти. 17.07 я уже должен отправиться в путешествие=). к тому же без выясненных причин такой работы нет смысла заказывать, ведь он может работать точно так же.
p/s/s/ пока что план б - заряжать батарею от 2х последовательных солнечных панелей. При таком способе под нагрузкой получается 40В 1,2А. Однако у нас 2 батареи 18 и 10,4 Ач, это где то 15,5 и 9,1 часа зарядки соответственно. 2 дня заряжаться 1 ехать - вроде как приемлемо но все же.

Изменено 23 июня, 2020 пользователем Lorgenom

[borodach 16]

вариант:

DCDC и бмс мощнее, чем панели

при нагрузке, напряжение с панелей сваливается, и есесно всё отключается нафиг

надо ограничить у дцдц выходной ток

а если дело в пульсациях дцдц, то выбросить каку и разработать/купить нормальный преобразователь, а не дешёвое гуано с алиэкспресс

[Lorgenom 0]

1 панель дает при нагрузке 5,8 Ом дает 15,6В и 2,65А что равно 41Вт. Таких 3 штуки. Т.е. на входе примерно 120В. Кпд я брал 0,9 у DC 120*0.9 = 108Вт а из этих 108Вт мне нужно 105 Вт (42В *2,5А). Но самое то непонятное для меня то что такая неадекватная работа происходит и от лабораторного БП, а там нет ограничения по мощности на входе... 

32 минуты назад, borodach сказал:

выбросить каку и разработать/купить нормальный преобразователь, а не дешёвое гуано с алиэкспресс

мой уровень пока не позволяет отделить дешевую каку от нормального преобразователя 

[Егоров 0]

16 минут назад, Lorgenom сказал:

1 панель дает при нагрузке 5,8 Ом дает 15,6В и 2,65А что равно 41Вт. Таких 3 штуки. Т.е. на входе примерно 120В.

3х15.6=46.2В. Как у вас получается 120 В на выходе солнечных панелей ?

[Lorgenom 0]

3 минуты назад, Егоров сказал:

3х15.6=46.2В. Как у вас получается 120 В на выходе солнечных панелей ?

пардон, опечатка 120Вт. 3х15.6=46.2В; правда складываю я панели параллельно, то бишь по току. 15,6В * ( 3* 2,65А)= 120Вт

Изменено 23 июня, 2020 пользователем Lorgenom

[borodach 16]

а что из себя представляет этот чудо-дцдц с пульсациями аж в 5 вольт? ссылку или схему увидеть бы

[Lorgenom 0]

DC

 почему то я не могу добавить ссылку 

Изменено 23 июня, 2020 пользователем Lorgenom

[Егоров 0]

Т.е.  имеем 15-18 В с выхода солнечной панели и нужно получить 42 для аккумулятора?
 Одно упоминание TL494 уже настораживает. Похоже, двухтактный прямоход. Может, это преобразователь совсем для других применений?
 Кажется более разумным применить повышающий преобразователь (бустер). И просто так с преобразователями солнечные панели не работают. Нужно хоть какой-то узел авторегулировки отбора мощности. Не пытаться отобрать расчетную мощность, а отбирать сколько сейчас панель может отдать.
---------
 Пожарное решение для срочной оправки в путешествие - выбросить DC-DC, соединить панели последовательно и прямо на аккумулятор.  Кое-как при прямом солнце заряжать будет.
Не прозевать бы только перезаряд. У панелей напряжение холостого хода намного выше.  
Данные на солнечную панель есть?

[Lorgenom 0]

28 минут назад, Егоров сказал:

Т.е.  имеем 15-18 В с выхода солнечной панели и нужно получить 42 для аккумулятора?

да совершенно верно. солнечная панель

Я может не совсем понимаю логику преобразователя. если на моем примере. На вход подается от 8.5V до 50V. Выходное напряжение ограничивается на уровне 42V. т.е. больше 42V получить нельзя, а меньше (т.е. под нагрузкой) можно. Далее мы ограничиваем ток на выходе DC по уровню 2,5А. т.е. ток более установленного значения нельзя получить, даже при мощном потребителе, меньше можно. Соответственно Выходной ток и напряжение умноженное на КПД задают требования к первоначальному источнику питания. И по сути если у меня если у меня есть 3 панелей 16В и 7,5А DC должен сам перераспределять это так что бы на выходе получить 42В а все остальное пустить в ток. Я себе это так представлял) а теперь готов принять все ваши "тапки" 

[Егоров 0]

Черт, блокируются от вас ссылки по подозрению на вирус....
 Никто тут тапками швыряться не намерен. Нормальная рабочая ситуация, хотелось бы помочь, если получится.
Ладно, подали на вход что попало от панели, стабилизатор же не понимает что мощность панели ограничена. Пытается отобрать ток чтобы выдать на выходе 150 ватт ( или сколько там). Ну так для панели такой ток - короткое замыкание почти. Напряжение на ней падает ниже 8 вольт и стабилизатор постоянно рестартует, "икает". Возможно, вот это вы и наблюдаете. Не пульсации из-за плохих фильтров, а бесконечные попытки выйти на рабочий режим.

[Lorgenom 0]

я пытаюсь вставить прямые ссылки с Али, но они не помещаются в форму не вставляются... поэтому я их вставил через какой то "сокращатель ссылок " сейчас попробую добавить прямые...

 

 

https://aliexpress.ru/ ПАНЕЛЬ item/4000161813840.html?tt=API&af=2180&utm_campaign=2180&aff_platform=api-new-link-generate&utm_medium=cpa&cn=42qcdn8640o9sx24ba69deqgdc41wiph&dp=v5_42qcdn8640o9sx24ba69deqgdc41wiph&cv=660700&sk=_lc8sdD&aff_trace_key=3ba7da9e98574000bbc6075c21d9732a-1592912599202-07875-_lc8sdD&terminal_id=91830cb269264e7aafe3ac0ae26aae5e&tmLog=new_Detail&utm_source=epn&utm_content=660700&aff_request_id=3ba7da9e98574000bbc6075c21d9732a-1592912599202-07875-_lc8sdD

https://aliexpress.ru/  ДЦДЦ     item/32946740719.html?cv=660700&af=2180&utm_campaign=2180&aff_platform=api&utm_medium=cpa&sk=EhsVN7u4&aff_trace_key=7b95fc773e234e0cb9e745535657ee73-1592912680091-04617-EhsVN7u4&cn=42qcdnafryqcz7rjtmtrtduqrg5aawh6&dp=v5_42qcdnafryqcz7rjtmtrtduqrg5aawh6&terminal_id=91830cb269264e7aafe3ac0ae26aae5e&utm_source=epn&utm_content=660700&aff_request_id=7b95fc773e234e0cb9e745535657ee73-1592912680091-04617-EhsVN7u4

 

Надо убрать пробелы и слово между   .ru/  до item/

да зараза, опять пропали ссылки. как их сюда вставлять 

параметры DC 

Описание:
 Название модуля: модуль постоянного тока 400 Вт
Свойства модуля: неизолированный Повышающий Модуль (BOOST)
Входное напряжение: DC8.5V-50V
Входной ток: 15А (макс.) превышает 8А, пожалуйста, увеличьте тепловыделение
Тихий ток: 10 мА (12 В литр 20 в, выходное напряжение, чем выше ток, тем более тихий)
Выходное напряжение: 10-60 в постоянно регулируется
Постоянный диапазон: 0,2-12 А
Температура: от-40 до + 85 градусов (температура окружающей среды слишком высокая, пожалуйста, увеличьте тепловыделение)
Рабочая частота: 150 кГц
Эффективность преобразования: до 96%
Защита от перегрузки по току: Да
Защита от обратной полярности на входе: нет
Установка: резьбовые отверстия 4 2,55 мм
Метод подключения: выход подключения
Размер модуля: 67 мм x48мм X 28 мм (ДхШхВ)
Один модуль: 60g
Применение:
1. Сделай Сам блок питания, 12 В может вход и выход может 12-50 в регулируемый.
2. Источник питания для вашего электронного устройства, в соответствии с вашей системой, может установить значение выходного напряжения.
3. В качестве автомобильного источника питания для вашего ноутбука, PDA или различных цифровых продуктов питания.
4. DIY мобильный ноутбук Источник питания: 12 В в сочетании с высокой емкостью литиевой батареи, так что вы можете пойти куда свет где книги.
5; Регулятор солнечной панели.
6 к батарее, перезаряжаемые литиевые батареи.
7. Мощные светодиодные фонари.

параметры Солнечной панели

 Посылка мощностью 60 Вт:

1*60 Вт Складная солнечная панель

1*1,3 метров прикуриватель с кабелем постоянного тока

1 * кабель постоянного тока 0,5 м

10 * DC адаптер

1*1,3 м кабель постоянного тока с зажимом типа «крокодил»

 Особенности:

А. Высокая эффективность: Выберите высокоэффективные монокристаллические Кремниевые Солнечные элементы, эффективность производства энергии в 1,2 раз выше, чем у обычных поликристаллических.

Б. Передовые технологии: используя процесс упаковки компонентов второго поколения, он тоньше, легче, мягче и имеет более длительный срок службы.

C. Водонепроницаемый: поверхность изготовлена из ПЭТ-материала, который обработан специальной технологией, чтобы сделать его более износостойким и улучшить эффективность поглощения солнечного света.

D. Безопасность: она обладает высокой светильник с высоким коэффициентом пропускания, безопасно и надежно, и не имеет опасности горения или взрыву.

Е. Простота переноски: портативный складной мешок дизайн, с контроллером и батареей, подходит для наружных сцен, таких как RV, бытовой, кемпинг, яхта и т. Д.

 

Технические характеристики:

1. Материал: монокристаллическая Кремниевая ячейка;

2. Рабочее напряжение: 18 в

Напряжение открытой цепи: 21,6 в

3. Мощность: 60 Вт;

4. Максимальный рабочий ток: 3.33A

Ток короткого замыкания: 3.67A

5. Рабочая температура:-20 ℃ ~ + 60 ℃;

6. Размер: складывающаяся: 410X340X15 мм

Раскладка: 1035X410X4 мм;

7. Вес: 1,6 кг;

Изменено 23 июня, 2020 пользователем Lorgenom

[borodach 16]

В качестве DCDC преобразователя, в плане соответствия заявленным характеристикам ни у кого из здесь присутствующих сомнения не будет. Все верят.

/sarcasm_mode_off

[Lorgenom 0]

11 минут назад, borodach сказал:

В качестве DCDC преобразователя, в плане соответствия заявленным характеристикам ни у кого из здесь присутствующих сомнения не будет. Все верят.

Я понимаю. сделать такую зарядку я пытаюсь первый раз в жизни, да и DC тоже использую впервые. Большинство компонентов у нас на рынках - Китай, и нет никакой разницы покупать на месте с 3х-4х кратной наценкой или напрямую заказывать у китайцев. К тому же если смотреть видео работы подобных плат, там есть пульсации - 0,5В, но не как не 5В. к тому же если это не пульсации а скажем а паразитное самовозбуждение, то как с этим бороться. Не ужели это форуме нет людей которые зазывают подобные модули и имеют опыт работы с ними ? 

[Егоров 0]

Угу, спасибо, теперь понятнее.
 Аналог этого бустера (на 120Вт) у меня есть. Брал специально посмотреть.  Ну, АЛИмощность  можно для начала смело делить на два.
 Далее, это разработано для питания ноутбуков от бортсети автомобиля. До удвоенного входного напряжения он работает нормально, а дальше начинает хаотично кувыркаться и, соответственно греться.. В нем нет т.н. слопкомпенсации, кто знает - поймет.
 Т.е. из 18 вольт панели он может сделать 35, не более. Ограничение выходного тока... ну на уровне чтобы сам не сгорел, а не для спасения нагрузки. Бустер принципиально выходной ток полностью не ограничивает по топологии своей.
Панель вам выдаст 60 ватт при прямой солнечной  освещенности и подобранной нагрузке. такой, чтобы на ней установилось 18 вольт. Все другие режимы - нештатные, мощность и напряжение не гарантируются. Для съема полной возможной, доступной мощности с солнечной панели преобразователь должен иметь узел поиска точки максимальной отдачи мощности  (МРТТ). В вашей связке этого нет.
 Можно долго обсуждать проблему и искать пути решения. Но вам нужно решение быстрое и не так эффективное, как надежное. Соединяйте панели последовательно и прямо на аккумулятор. Решите только проблему окончания зарядки. Не прозевать момент, иначе аккумулятор закипит или бабахнет. Ну, эта, как ее, пресловутая BMS у вас есть? Вот на нее и глазейте при зарядке.  Супер-вупер для вас сейчас  - отключать заряд по ее сигналу автоматически ( реле или еще что, если успеете не коленке согнуть)
 Хотя, в поездке зарядки почти всегда нехватка...
 

[Lorgenom 0]

5 минут назад, Егоров сказал:

Соединяйте панели последовательно и прямо на аккумулятор.

на самом деле это план последней надежды=) уже был проведен эксперимент 2 последовательные панели напрямую в батарею. при 40 В, ток был 1,2А. если пересчитать это где то 15 часов на зарядку 1 батареи. 2 батарея чуть меньшей емкости для нее надо 9, 5 часов на зарядку. 

вот и выходит что либо пытаться допилить DC либо МРРТ. Правда последний еще надо купить и никто не говорит что он будет работать как надо.

12 минут назад, Егоров сказал:

Ну, АЛИмощность  можно для начала смело делить на два.

собственно по этому я и брал при расчетных мощностях 120-150Вт модуль на 400Вт.

как и солнечные панели при заявленных 60Вт на практике имеют только 40Вт.

15 минут назад, Егоров сказал:

Т.е. из 18 вольт панели он может сделать 35, не более.

а что будет происходить если пытаться сделать больше? есть ли какое то значение, я имею введу чем меньше перепад между входным и выходным напряжением тем лучше?