dxp 0 Posted June 22, 2020 · Report post 3 часа назад, ViKo сказал: Бусина - и индуктивность, и резистор и даже конденсатор. 1 минуту назад, ViKo сказал: Это вы сейчас над wim-ом издеваетесь, не надо мной. Его перл. Share this post Link to post Share on other sites
ViKo 0 Posted June 22, 2020 · Report post 2 часа назад, wim сказал: Глубокая мысль. А Кавказ - это и кузница, и житница, и здравница. Share this post Link to post Share on other sites
Arlleex 0 Posted June 22, 2020 · Report post К чему все эти споры, если давно провели нужные исследования, даже с картинками. Share this post Link to post Share on other sites
AlexandrY 0 Posted June 22, 2020 · Report post 29 minutes ago, dxp said: Ага, а ещё там зачем-то последовательный резистор нарисовали. И в чём принципиальность керамики в этом случае? И почему, например, в референсах той же Альтеры бессовестно рисовали электролиты? Когда говорят за электролиты, то всегда приводят тип DС/DC. А вы скорее всего не поняли их роль. 15 minutes ago, Arlleex said: К чему все эти споры, если давно провели нужные исследования, даже с картинками. Повторяться не надо. Это исследование говорит только о том как хорошо, когда все можно измерить и дальше макета ничего не делать. Слишком фрагментарно чтобы быть практичным. Кстати, там нигде не упоминаются электролиты. Share this post Link to post Share on other sites
dxp 0 Posted June 22, 2020 · Report post 6 минут назад, AlexandrY сказал: тип DС/DC что это? 6 минут назад, AlexandrY сказал: А вы скорее всего не поняли их роль. https://www.intel.com/content/dam/altera-www/global/en_US/pdfs/literature/dp/cyclone3/pcg-01003.pdf Что я тут не понял? Share this post Link to post Share on other sites
Stariy Alex 0 Posted June 22, 2020 · Report post 14 hours ago, Егоров said: ... От того что она в SMD исполнении базовая конструкция ( трубка , одетая на проводник) не меняется. Ничего там в ПРИНЦИПЕ не мотается. Среди навесных бидов есть только такие, когда провод пропущен через ферритовую трубку и концы залиты герметиком. небольшое исключение у бидов, выпускаемых в т.н. складном исполнении - две половинки защелкиваются - например, если у кого есть монитор, то кабель подключения на двух концах имеет шишку (щупаем!) и это как раз бид подавления ВЧ помех (у ноутов не знаю конкретно). В SMT исполнении такие фирмы как, например, мюрата выпускает витки из тонкого провода опрессованные ферритом (разрез погуглите). 5 hours ago, ViKo said: Бусина - и индуктивность, и резистор и даже конденсатор. Как и всё в нашем мире. Вcе НЕ - и не конденсатор, и не индуктивность, и не резистор -------------------- А импенданс частоты подавления зависит, как пить дать, от типа примененного феррита. (даже не знаю, что у меня имеется). Пытался узнать, что можно купить конкретно, но там ничего такого нет. (т.е. ни феррит, ни импенданс) Share this post Link to post Share on other sites
ViKo 0 Posted June 22, 2020 · Report post 1 час назад, wim сказал: Остается только небольшой практический вопрос - как Вы предлагаете применять бусины? В той статье, что дал AlexandrY, ссылаются наhttps://www.intel.com/content/dam/www/programmable/us/en/pdfs/literature/an/an583.pdf А в ней нет никаких снаббреров (RC) для подавления резонанса. Предлагается: If an anti-resonance violation occurs, add additional bulk decoupling capacitors to the filtered rail to reduce or eliminate the spike. Вот и весь метод. Share this post Link to post Share on other sites
wim 0 Posted June 22, 2020 · Report post 52 минуты назад, ViKo сказал: If an anti-resonance violation occurs, add additional bulk decoupling capacitors to the filtered rail to reduce or eliminate the spike. Все правильно, Cbulk - это электролитический (танталовый) конденсатор. Его ЭПС как раз и используется для демпфирования паразитных резонансов. Потому что на плате не всегда есть место сгородить RC-цепочку. Share this post Link to post Share on other sites
ViKo 0 Posted June 22, 2020 · Report post 1 минуту назад, wim сказал: Все правильно, Cbulk - это электролитический (танталовый) конденсатор. Его ЭПС как раз и используется для демпфирования паразитных резонансов. Потому что на плате не всегда есть место сгородить RC-цепочку. Вот, видите. Глубоко-широкие мысли свелись к банальному использованию конденсаторов разных номиналов и типоразмеров. Don't forget to use bulc capasitor after a ferrite bead! 7 минут назад, wim сказал: Его ЭПС как раз и используется для демпфирования паразитных резонансов. Не только поэтому. А потому, что сам резонанс сдвигается в более низкочастотную область. Share this post Link to post Share on other sites
AlexandrY 0 Posted June 22, 2020 · Report post 2 hours ago, dxp said: https://www.intel.com/content/dam/altera-www/global/en_US/pdfs/literature/dp/cyclone3/pcg-01003.pdf Что я тут не понял? А что стало понятней? Надо как обезъяны ставить на каждый корпус или лучше ногу по 470 uF? Share this post Link to post Share on other sites
ViKo 0 Posted June 22, 2020 · Report post 9 минут назад, AlexandrY сказал: лучше ногу по 470 uF Лучше ногу. Ту, что на PLL питание даёт. Джиттер - это плохо. Ногу обычного питания - ту не надо. Переключаются входы-выходы, и ладно. А на VCCA питание не шумит. Share this post Link to post Share on other sites
wim 0 Posted June 22, 2020 · Report post 55 минут назад, ViKo сказал: потому, что сам резонанс сдвигается в более низкочастотную область И что с того? Он все равно остается резонансом. 58 минут назад, ViKo сказал: Don't forget to use bulk capacitor after a ferrite bead! Эту фразу нужно вписать в скрижали форума. Share this post Link to post Share on other sites
ViKo 0 Posted June 22, 2020 · Report post 10 минут назад, wim сказал: И что с того? Он все равно остается резонансом. Покажите в LTspice. 10 минут назад, wim сказал: Эту фразу нужно вписать в скрижали форума. Можно. А, я там буквы не те поставил. Хорошо, поправлю. Don't forget to use bulk capacitor after a ferrite bead! Вот эту фразу в анналы, скрижали и скрепы. Please! Share this post Link to post Share on other sites
wim 0 Posted June 22, 2020 · Report post 2 минуты назад, ViKo сказал: вам - садись, два! Мне-то за что два? Это Вы не знаете, как пишется bulk capacitor. Share this post Link to post Share on other sites
ViKo 0 Posted June 22, 2020 · Report post 3 минуты назад, wim сказал: Мне-то за что два? Это Вы не знаете, как пишется bulk capacitor. Теперь знаю. Я подумал, вы мои ошибки выделили, а оказалось - исправили. Двойку убрал. Садись - пять! А давайте устроим тотальный диктант по английскому! Я готов. Share this post Link to post Share on other sites
