1. Имеется ли потребность в отечественных ЖИГ-генераторах?

[Kozin 0]

Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Наше предприятие имеет опыт производства приборов СВЧ на основе ферромагнитных резонаторов - перестраиваемые ЖИГ-фильтры (www.magneton.ru/cat.php?id=104#main_top).

Для расширения ассортимента выпускаемой продукции руководством планируется разработка с постановкой на производство перестраиваемых ЖИГ‑генераторов, аналогов импортных приборов компании Micro Lambda Wireless (www.microlambdawireless.com/components/wide-tuning-range-oscillators/).

Преимуществом ЖИГ-генераторов перед другими типами СВЧ генераторов является низкий уровень фазовых шумов при широком диапазоне перестройки частоты (до нескольких октав).

Прошу сообщить представляет ли для Вас интерес данный вид продукции и, если да, ориентировочную потребность в ней.

[LMA 1]

Проголосовал "нет", т.к. потребности у нас нет, но интересно.

Может ли простой смертный купить такой фильтр?

[rloc 43]

4 часа назад, Kozin сказал:

перестраиваемые ЖИГ-фильтры

Как варьируются характеристики при перестройке по частоте? Допустим, ширина полосы и равномерность в полосе прозрачности.

 

4 часа назад, Kozin сказал:

низкий уровень фазовых шумов

Можете привести пример уровня ФШ мультиоктавного генератора, и как они меняются при перестройке.

[khach 33]

А подьемная ли эта задача? Что то как на фото сможете сделать? Потому что в отличии от фильтров тут еще и технология производства активных СВЧ устройств нужна, т.к на купленном транзисторе хорошего т.е конкурентоспособного генератора не сделать. А уж измериловки надо будет приобрести.... Потому что если это будут аналоги ЖИГ генераторов от C4-60  то это вряд ли кому будет надо. А закрыть диапазон 2-20 ГГц с фильтрацией гармоник ( встроенный в осциллятор фильтр- такого мало кто делает) то может и найтись применение, если в синтезаторе такой ЖИГ покажет фазовые шумы лучше -120dBc на 10 кгц.

[Chenakin 12]

11.06.2020 в 06:16, Kozin сказал:

Для расширения ассортимента выпускаемой продукции руководством планируется разработка с постановкой на производство перестраиваемых ЖИГ‑генераторов, аналогов импортных приборов компании Micro Lambda Wireless (www.microlambdawireless.com/components/wide-tuning-range-oscillators/).

Проработал определенное время в Микролямбде, знаю всю кухню изнутри. Если что, пишите напрямую: [email protected]

 

11.06.2020 в 06:16, Kozin сказал:

Прошу сообщить представляет ли для Вас интерес данный вид продукции и, если да, ориентировочную потребность в ней.

Вряд ли Вы здесь найдете правильный ответ. Рынок (ака базар) даст ответ неправильный. Тут надо подходить в другой плоскости – импортозамещение или по аналогии с энерго/пищевой безопасностью страны. Если кто-то хочет иметь свою инструменталку, нужно иметь свои ЖИГи, хотя это и будет убыточно. В принципе все основные T&M игроки имеют свои ЖИГи, хотя и Микролямбда под боком.

 

11.06.2020 в 12:58, khach сказал:

А закрыть диапазон 2-20 ГГц

С нормальными шумами разбивается на два поддиапазона, например 2-10 и 10-20. Может собираться в одном корпусе (две сферы, два генератора).

 

11.06.2020 в 12:58, khach сказал:

с фильтрацией гармоник

Это явно перебор. Таже Микролямбда это не делает. Все равно, гармоники наберутся в следующих за генератором компонентах. Нет смысла этим заморачиваться.

 

11.06.2020 в 12:58, khach сказал:

Что то как на фото сможете сделать?

И где ж Вы такое нашли, уж не в VIDE-е?

 

[Oymyacon 0]

Лучше нвправьте свои возможности на конкуренцию с Coilcraft, WE и их китайскими клонами. ЖИГ-генераторы в оборонке малопотребны, если вообще применимы. Прежде всего из-за вибрации и температурного диапазона, а также из-за проигрышных массогабаритных и энергопотребляющих характеристик. Предлагаю даже не начинать. Если не верите, свяжитесь с Нижегородским Кварцем или Краснодарским Истоком, где тематика ЖИГ-сфер была также когда-то актуальной, но выветрилась, если не ошибаюсь.

[MW_Юрий 0]

On 6/11/2020 at 4:16 PM, Kozin said:

 

Для расширения ассортимента выпускаемой продукции руководством

А какое отношение Вы имеете к бизнесу Вашей конторы. Вы наемный остарбайтер? Ваша задача пилить люминь по заданию этого "руководства", а рынок, бизнес, деньги это не Ваша забота и распоряжаться всем этим никогда не будете.

[Сергей Борщ 119]

29 минут назад, MW_Юрий сказал:

А какое отношение Вы имеете к бизнесу

А чего это вы такой агрессивный? Иногда, знаете, бывает, что человек "болеет" за дело и круг его общения на предприятии не ограничивается только пильщиками люминя.

 

32 минуты назад, MW_Юрий сказал:

это не Ваша забота и распоряжаться всем этим никогда не будете.

Но ведь это и не ваша забота тем более.

[khach 33]

2 hours ago, MW_Юрий said:

А какое отношение Вы имеете к бизнесу Вашей конторы.

Даже если это "инициатива снизу" то иногда очень полезно для общего бизнеса получается. Только надо чтобы инициативный представлял все грабли для себя, и до начальства мог донести. Потому что если делать хорошие ЖИГ генераторы, то R&S FSWP c B21 расширителями спектра на гармониках приобретать надо, а он сами знаете сколько стоит.

 

6 hours ago, Chenakin said:

И где ж Вы такое нашли, уж не в VIDE-е?

 

Ага, они как то в MWJournal рекламировались, оттуда и стянул фото их дифференциального микросборки с ЖИГ сферой по-середине. Есть идея на подобном сетапе ЖИГ генератор с удвоением частоты сделать, закрыть миллиметровый диапазон без использования бариевых ферритов.

А ТС могу предложить ЖИГи со встроенными прескалерами попытаться делать- зело облегчает построение синтезатора.

По поводу гибрида ЖИГ осциллятор- ЖИГ фильтр гармоник- на таком принципе древние ЖИГи на диодах Гана работали- у них выходная петля связи была скрещена с петлей возбуждения, поэтому сфера выполняла и роль фильтра. Недавно подобный прибор пришлось чинить т.к диод Гана сдох, так на современных ЖИГ генераторах ничего не получалось за счет высокого уровня второй гармоники.

Ну а еще была попытка переделать двухканальный ЖИГ фильтр в двухканальный генератор - две ЧМ обмотки, разнос частоты генерации на величину ПЧ. Экономия места, энергии на основную обмотку. Если бы ТС что то такое делал, проще было бы купить чем самому страдать.

Тут еще для будущих разработок сейчас спрашивают- ЖИГ генератор с оптическим выходом. Т.е генератор со встроенным оптическим модулятором и два оптических разьема FC- для лазера накачки и выхода модулированного сигнала. Не подскажете, может кто такое уже производит? Понятно, что это устройство можно собрать из отдельных блоков, но тогда оно в габарит не лезет.

[Chenakin 12]

10 часов назад, khach сказал:

Ага, они как то в MWJournal рекламировались, оттуда и стянул фото их дифференциального микросборки с ЖИГ сферой по-середине.

Ну дак пошлите их в ...спам. Пытался заполучить их datasheeet недавно – ноль на массу. Позвонил их президенту – дабы знаком уже не один десяток лет. Он объяснил – Александр, говорит, присылайте ваши требования и за $$$$$$$ (NRE) мы все сделаем в лучшем виде. На том и порешили - ждите $ c шестью знаками. Такая, вот, компания. А фотки - это мы завсегда могем.

 

 

[Dr.Drew 4]

А вверну-ка я свой болт в голосование.

https://generators.micran.ru/myto

Там еще есть интересные отечественные продукты.

[Kozin 0]

11.06.2020 в 18:26, LMA сказал:

Может ли простой смертный купить такой фильтр?

Да, надо обратиться в отдел маркетинга и реализации.

[Kozin 0]

11.06.2020 в 20:03, rloc сказал:

Как варьируются характеристики при перестройке по частоте? Допустим, ширина полосы и равномерность в полосе прозрачности.

 

Можете привести пример уровня ФШ мультиоктавного генератора, и как они меняются при перестройке.

1. Типичное значение полосы пропускания по уровню 3 дБ - 1% в диапазоне перестройки.

Неравномерность потерь в полосе пропускания (в области частот, где она появляется) до 2 дБ

2. Пример уровня ФШ мультиоктавного генератора в прикрепленном файле.

Как я понимаю, приведены максимальные значения на верхней частоте диапазона перестройки (худшие значения в диапазоне перестройки, так как шумы растут с частотой). Точной зависимости у меня пока нет. Возможно пояснят более опытные участники форума.

MLXS-T-Switched-datasheet-1218.pdf

[khach 33]

1 hour ago, Kozin said:

2. Пример уровня ФШ мультиоктавного генератора в прикрепленном файле.

Как я понимаю, приведены максимальные значения на верхней частоте диапазона перестройки (худшие значения в диапазоне перестройки, так как шумы растут с частотой).

Как ни странно это звучит, но совсем не обязательно. Вот как пример ФШ авантековского ЖИГа. ФШ с ростом частоты улучшается.

На самом деле сейчас ФШ free-run генератора не явялется самоцелью, т.к почти всегда ЖИГ используется в петле фапч. Но при этом становится критически важным параметр из даташита микролябды Fm Coil 3 dB Bandwidth

FM Coil
Sensitivity, Typ. 310 kHz/ma 310 kHz/ma
3 dB Bandwidth, Typ. 400 kHz 400 kHz

Который определяет допустимую полосу ФНЧ петли. В новых современных ЖИГах этот параметр стараются раскачать до 1 МГц и выше, для этого приходится ЧМ обмотку наматывать фольгой или прямоугольной шинкой для уменьшения индуктивности, благо современные драйвера обмотки могут и несколько ампер выдать без ухудшения полосы пропускания.

PS.  Анатомия современного ЖИГа анрицу ( вторая половина фильма). Конструкцию стараются упростить и удешевить, но без потерь параметров.

 

[Kozin 0]

11.06.2020 в 21:58, khach сказал:

...тут еще и технология производства активных СВЧ устройств нужна, т.к на купленном транзисторе хорошего т.е конкурентоспособного генератора не сделать...

 

Тут https://1drv.ms/b/s!Au73DPdUcwqIlBYvbT64sFinopW7?e=d5RVER показано, что можно изготовить конкурентноспособный генератор https://generators.micran.ru/myto на доступной современной элементной базе и без использования ГИС технологий.

Обнадеживает.

YTO impr.pdf myto_3080.pdf

13.06.2020 в 08:46, Oymyacon сказал:

Лучше нвправьте свои возможности на конкуренцию с Coilcraft, WE и их китайскими клонами...

Можно уточнить, с какими конкретно изделиями?