1. Нужен ли новый подраздел "Помогите решить задачу"?

[k155la3 26]

11 hours ago, ikm said:

Не вижу ничего плохого в создании подраздела "Помощь студентам", . . . .

 "Помощь неленивым студентам", 

в получении знаний, а не "птички" в зачетке. Это, как-бы, предполагает участие ТС в "процессе" :)

[makc 192]

42 минуты назад, _4afc_ сказал:

В 99,999% топиках на этом форуме вопрос задаётся с целью решить реальную задачу разработки железа и пр... (грубо говоря от схемы с конкретными элементами до платы, пайки, настройки и прошивки)

Совершенно верно, т.к. участники не могут разобраться в возникающих проблемах, но это не попытка решить свою проблему чужими руками. При этом у студентов, задающих вопрос "Помогите решить задачу" зачастую это на самом деле означает "Дайте мне решение задачи...". Понимаете разницу?

Если мы говорим про помощь, то это предполагает обсуждение, которое исходит из уже проделанных собственных усилий для решения проблемы.

46 минут назад, _4afc_ сказал:

PS: Давайте добавим сюда голосовалку?

Добавил.

46 минут назад, _4afc_ сказал:

Обязать правилами такие топики помечать тегом  - СТУДЕНТ -  и если не помечено - удалять топик и банитьь автора на неделю.

Вы пытаетесь рассуждать о залётных студентах, как о сознательных участниках. Но увы, это не они, поэтому это предложение неприменимо - им просто "пофигу", они ищут простое решение своих проблем, которое почему-то не удалось попростому нагуглить.

29 минут назад, k155la3 сказал:

"Помощь неленивым студентам", 

в получении знаний, а не "птички" в зачетке. Это, как-бы, предполагает участие ТС в "процессе" :)

Для помощи не ленивым студентам уже более чем достаточно разделов на любой вкус.

[Flood 12]

Как ни назови раздел, залетные студенты будут искать быстрое готовое решение, а местные старожилы - ворчать или учить жизни. В любом случае, толку не будет.

Как правило, вопрос на форум задается почти как последнее средство, когда завтра сдавать, а уровень готовности - титульная страница. В такой ситуации ворчания "сядь и подумай", "открой закон Ома", "вот так подскажешь, а потом ракеты падают" и пр. "умные" советы воспринимаются как посыл по известному адресу.

При этом далеко не факт, что каждый такой ворчун уверенно помнит этот самый закон Ома, или действительно способен его использовать применительно к заданному вопросу.

 

А когда ситуация не столь напряженная, у обычного студента есть куча других способов получить совет, главным образом - у одногруппников, или на кафедре.

[jcxz 184]

1 час назад, Arlleex сказал:

Темы людей с 1-2 сообщениями в профиле, которые содержат явную фразу "решите мне" или около таких, должны бесследно удаляться без объяснения причин. Типа вот этой темы.

Это ещё что! Этот студень хоть дал себе труд попытаться сформулировать задачу. Многие другие даже этого не делают, ограничиваясь выкладыванием фотки. Типа этого: https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=156996&tab=comments#comment-1693830

И тем не менее, как видим, нашлось немало желающих помочь тунеядцу. Меня как раз вот это удивляет, а не наличие халявщиков.

[Baser 5]

На мой взгляд, голосовалка уж больно черно-белой получилась, в стиле "yes, no, cancel". Мое мнение между да и нет.

С одной стороны, раздел был бы полезен в плане уборки мусора. То есть темы будут, и возможные дискуссии и помощь может случиться при адекватном студенте. И при этом нахождение в этом разделе уже будет налагать некие правила поведения. И при нарушении правил будет ясно, почему тема из этого раздела удаляется. Да и вообще этот раздел может быть типа "мусорной корзины", где всё периодически чиститься.

С другой стороны этот раздел дополнительно нагрузит модераторов новой работой по перемещению таких тем в этот раздел. Ибо новые члены форума редко ориентируются в том, куда нужно помещать свой вопрос.

А помогать студентам в технических вопросах - так для этого форум и предназначен. Только у вопрошающего должно быть видно желание узнать не только ответ, но и смысл решения.

[ViKo 1]

1 час назад, makc сказал:

они ищут простое решение своих проблем

Оптимальное решение.

20 минут назад, Baser сказал:

На мой взгляд, голосовалка уж больно черно-белой получилась, в стиле "yes, no, cancel".

Хватило бы и первых двух пунктов. Потому, что третий пункт отбирает голоса у второго. Нечестные выборы. 

[alexvu 5]

Второй пункт лучше бы переформулировать "Раздел не создавать, а темы запретить и удалять".

Если это еще возможно на данной стадии голосования (неизвестно, имели ли это в виду уже ответившие).

Ну и правило придумать. Например, если по мнению модератора личное участие автора в решении задачи ниже какого-то уровня.

 

[AlexandrY 2]

3 hours ago, Plain said:

Скорее это вообще не студенты, а их решатели, начиная с их родителей, но это недоказуемо, поэтому и нужны правила, которые всех уравняют.

Ага, родители и студенты, настолько тупые чтобы не видеть что на этом форуме еще никому нормально ничего не решили.
Это с большей вероятностью троли,  либо какой-то эффект поисковика, либо администрация провела некое продвижение сайта.
Потому как аномально много вопрошающих из Белоруссии.   

[makc 192]

1 час назад, ViKo сказал:

Оптимальное решение.

Под лежачий камень вода не течёт. (с)

Оптимальное для них - решение задач за чужой счёт, т.к. по сути они не хотят научиться и об этом говорили уже многие, а хотят получить галочку в зачётке. Понимаете разницу?

1 час назад, ViKo сказал:

Хватило бы и первых двух пунктов. Потому, что третий пункт отбирает голоса у второго. Нечестные выборы. 

Не весь мир блин не испечь. Я добавил пункт для "воздержавшихся" и это честно, т.к. иначе выбор был бы слишком полярный. Есть и те, кто имеет право пройти мимо.

 

17 минут назад, alexvu сказал:

Второй пункт лучше бы переформулировать "Раздел не создавать, а темы запретить и удалять".

По факту сейчас так и происходит. И будет происходить немного лучше после дополнения правил раздела для начинающих. Оффтопик/флуд и т.п. по-прежнему запрещены Правилами.

4 минуты назад, AlexandrY сказал:

Ага, родители и студенты, настолько тупые чтобы не видеть что на этом форуме еще никому нормально ничего не решили.

Видимо тупые (и ленивые - не хотят анализировать 100500 тем форума), т.к. такие темы появляются до сих пор с завидной периодичностью.

5 минут назад, AlexandrY сказал:

Потому как аномально много вопрошающих из Белоруссии. 

Атака клонов? ;-)

[AlexandrY 2]

Just now, makc said:

Атака клонов? ;-)

А не может ли ваш движок после обновления содержать скрипты со сторонним эффектом?  

[makc 192]

Только что, AlexandrY сказал:

А не может ли ваш движок после обновления содержать скрипты со сторонним эффектом?

Зуб не дам, но посты он точно пока сам писать не умеет. :-)

[AlexandrY 2]

11 minutes ago, makc said:

Зуб не дам, но посты он точно пока сам писать не умеет. :-)

Я не про посты, а воздействие на поисковики. Вроде припоминаю такие волны за прошедшие годы. Нет ли аномалий в посещаемости? 
Если так, то очевидно бессмысленно бороть с трафиком который направляет сюда сам Гугл!

А так недюженное упорство нужно от студентов чтобы добраться до electronix среди тысяч ссылок предлагающих решить задачи. 
За такое я б даже зауважал этих студентов.

[Oymyacon 0]

7 hours ago, Arlleex said:

Я за радикальный подход.

Темы людей с 1-2 сообщениями в профиле, которые содержат явную фразу "решите мне" или около таких, должны бесследно удаляться без объяснения причин. Типа вот этой темы.

Полностью согласен, кроме тех случаев, когда студенты просят подсказать методы решения, как в теме утроителя частоты, или разобраться на физическом уровне, как в схеме фиксации уровня.

Мало того, что это явные лодыри или троллеры, они ещё мешают нормальным темам быть на плаву.

Вот возникла нужда поднять снова тему про eFuse, а тут эта шваль набежала. Предлагаю модераторам наконец устроить показательную зачистку и убрать весь этот мусор прямо с текущего дня, иначе такая дешёвая популярность до добра не доведёт.

 

Перенос в "Предлагаю работу" тоже крайне вреден, т.к. эти халявщики будут мешать работодателям и спровоцируют местных флудеров.

Тут были примеры закрытия и сноса в мусор актуальных тем, чего с этим шлаком церемониться - не понимаю

Изменено 10 июня, 2020 пользователем Oymyacon

[ViKo 1]

Шваль, шлак, халявщики, лодыри, тупые, студни, тролеры, тунеядцы - это только на данной странице прочитал. Вам не стыдно, господа соучастники? 

Насчет отдельного раздела. Польза будет хотя бы от того, что вся вышеперечисленная категория будет собрана в одном месте. Там и они смогут найти похожие темы, и не будут мозолить глаза благородным донам, обсуждающим вопросы исключительно высокоинтеллектуальные. 

[haker_fox 60]

6 minutes ago, ViKo said:

Вам не стыдно, господа соучастники? 

Похоже, что некоторые забыли себя в студенческие годы. Также, похоже, что некоторые забыли, что учились при советском союзе, и тогда были несколько иные условие. Также, похоже, некоторые забыли, что сейчас происходит в ВУЗах. Особенно в период эпидемии...