Jump to content

    
Sign in to follow this  
ilay.lutzik

Замена конденсатора в снаббере

Recommended Posts

Доброго времени суток .Подскажите, корректна ли замена конденсатора в снаббере. Замена слюдяного конденсатора cdv16ff102j03f(1000pF/1kV) на керамический серии к15-5 (1000pF/3kV)

Share this post


Link to post
Share on other sites

От назначения снаббера зависит тип диэлектрика. Помехоподавляющие - лучше NP0. Накопительно-рассеивающие - можно X7R

из чего сделан К15-5 - смотрите в паспорте

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снаббер стоит параллельно выводам коллектор эмиттер igbt транзистора в схеме APFC.Конденсатор серии к15-5 относится к керамическим высоковольтным,другой информации по типу керамики не нашёл.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

а чего там искать? в паспорте на конденсаторы указан тип диэлектрика, который применяется в них. Ищите документацию или описание на него и смотрите, для каких цепей какой тип диэлектрика преназначен

Если уж совсем лень искать, то Н20, Н50, Н70, и пять минут гугления в яндексе

image.png.39eea549bcf810447937b1f9e130cfc5.png

Но я не знаю, какой APFC можно разработать с вашим подходом

Share this post


Link to post
Share on other sites

Y5V может сильно греться. Как-то вынужденно при отладке поставил в снаббер диода Y5V - грелся до 150 град. Потом уже пробовал с другими ТКС,  X7R грелся до 80 град, NP0 - оставался комнатной температуры. Но все зависит от схемы, частоты и напряжения на конденсаторе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сделал приблизительный  расчет снабберной RC цепи по ссылке https://www.compel.ru/lib/88074 и поставил конденсатор к15-5 6.3кВ н20 1000пФ ,т.к. у него больше предельная реактивная  мощность ....раньше так я делал в ремонтах ИБП 6кВт ,в этот раз решил спросить разработчиков корректна ли замена слюды на керамику.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все расчёты выполняет разработчик. Если вы ремонтируете, то вам ничего рассчитывать не надо. Просто замените отказавший компонент на аналогичный. Н20, являющийся аналогом Y5V, не проработает в этой цепи долго, если ему действительно есть что подавлять.

Очень упрощённую методику предлагает Компэл, в ней нет коэффициента демпфирования - степени подавления звона.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так понимаю, что для снабберного конденсатора скорее важен не тип диэлектрика, а то, насколько прочно вывод прикреплён к обкладке. То есть важно, насколько большой ток может пропускать конденсатор при заряде-разряде. Для импульсных конденсаторов есть такой параметр, как dU/dt, то есть скорость нарастания напряжения, при которой данный конденсатор ещё будет сохранять работоспособность. Ну и формула для тока через конденсатор будет I=C*dU/dt. Ну, естественно, диэлектрик тоже должен быть с минимальными потерями, тогда меньше греться будет. Как правило, меньшие потери будут у тех диэлектриков, у которых и диэлектрическая проницаемость меньше, но тогда и габариты больше будут при той же ёмкости.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.06.2020 в 11:07, sanko сказал:

Я так понимаю, что для снабберного конденсатора скорее важен не тип диэлектрика, а то, насколько прочно вывод прикреплён к обкладке. То есть важно, насколько большой ток может пропускать конденсатор при заряде-разряде. Для импульсных конденсаторов есть такой параметр, как dU/dt, то есть скорость нарастания напряжения, при которой данный конденсатор ещё будет сохранять работоспособность. Ну и формула для тока через конденсатор будет I=C*dU/dt. Ну, естественно, диэлектрик тоже должен быть с минимальными потерями, тогда меньше греться будет. Как правило, меньшие потери будут у тех диэлектриков, у которых и диэлектрическая проницаемость меньше, но тогда и габариты больше будут при той же ёмкости.

dt время нарастания/спада фронтов я так понимаю, то принципе получается не такой уж и большой ток в ёмкости , если время фронтов 100нс, и напряжение максимальное в 400В , то Ic 4 Ампера

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 А может и не большой ток, но и не маленький. Не всякий обычный конденсатор его может нормально переносить. Посмотрел я параметры на этот К15-5, так что-то не указано на него таких параметров, как dU/dt, I или что-то в этом роде. Данный факт косвенно свидетельствует о том, что эти конденсаторы не предназначены для работы в импульсных режимах. Просто называются Конденсаторы керамические высоковольтные К15-5. Так если у Вас напряжение 400 В, то зачем туда высоковольтный конденсатор? Можно конечно туда влепить и этот К15-5, но если его реальная прочность по току окажется меньше необходимой, то в обрыв уйдёт и функцию снаббера перестанет выполнять, что может быть чревато выходом из строя других деталей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12.06.2020 в 12:50, sanko сказал:

4 А может и не большой ток, но и не маленький. Не всякий обычный конденсатор его может нормально переносить. Посмотрел я параметры на этот К15-5, так что-то не указано на него таких параметров, как dU/dt, I или что-то в этом роде. Данный факт косвенно свидетельствует о том, что эти конденсаторы не предназначены для работы в импульсных режимах. Просто называются Конденсаторы керамические высоковольтные К15-5. Так если у Вас напряжение 400 В, то зачем туда высоковольтный конденсатор? Можно конечно туда влепить и этот К15-5, но если его реальная прочность по току окажется меньше необходимой, то в обрыв уйдёт и функцию снаббера перестанет выполнять, что может быть чревато выходом из строя других деталей.использую 

Использую к15-5 1000пФ 6.3кВ н20 ,у него достаточно мощные тоководы и по паспорту реактивная мощность в 6ВАр, напомню, ищу замену слюдяному конденсатору,.Монтаж достаточно плотный на pcb,т.е.не разойдёшься особо .Делаю ремонт узла PFC в мощном ибп APC,самое интересное ,в менее мощном ибп с такой же pcb снаббер отсутствует. В ИБП APC в снабберный цепях используется слюда , в китайских Eaton и ему подобных используется мелкая керамика,которая со временем 2-3 года темнеет и взрывается ,причем именно в этих ИБП я ставил к15-5,ИБП работают ,статистика 4-5лет ,ИБП не возвращались . Как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще заметил у smd керамических конденсаторов, работающих при напряжениях порядка сотен вольт, бывает пробой вдоль поверхности такого конденсатора. Нужно особо тщательно отмывать флюс после пайки таких конденсаторов. И не допускать остатков флюса под самим конденсатором.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this