Jump to content

    
Sign in to follow this  
Electro Junior

Вопрос по поводу работы транзистора

Recommended Posts

 

1 минуту назад, dimka76 сказал:

Если надо получить точный ток коллектора, тогда я включу транзистор с схему, позволяющую стабилизировать ток коллектора и минимизировать разброс параметров самого транзистора.

Интересно получается: а что же тогда будет стабилизировать ток коллектора? Разве это должен делать не "основной управляющий" параметр БТ - ток базы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, dxp said:

Что значит "по барабану какой там ток будет"? Ведь вы же утверждаете, что этот ток - главный управляющий параметр. Ну, так и скажите, какой он у вас получается (чтобы точно). А резисторы-то ваши тут зачем, они не отвечают на вопрос.

Встречный вопрос, какое напряжение подадите на переход конкретного транзистора 2n2222 чтобы был ток 10mA+-1mA и работало в диапазоне от температур кристалла от -55 до +150 гр Цельсия?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, dxp said:

Что значит "по барабану какой там ток будет"? Ведь вы же утверждаете, что этот ток - главный управляющий параметр. Ну, так и скажите, какой он у вас получается (чтобы точно). А резисторы-то ваши тут зачем, они не отвечают на вопрос.

Так можно дойти до диф.уравнений, квантовых переходов и бозона хигса.

Разбирать детально работу девайса, со всеми ньюансами (в разделе для начинающих) - это все равно что в средней школе вместо алгебры в начальных классах учить высш. математику. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, k155la3 сказал:

"Излишек" напряжения подается на второе плече ТЗ, которое управляет током.

О! Вот у вас уже получается, что напряжение управляет током. :)

3 минуты назад, k155la3 сказал:

Через бета не скажу.

Ну, и какая же тогда полезность в этом параметре для точных расчётов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, Den64 said:

Мне вообще по барабану какой там ток будет..

Через светодиод АЛ207 потечёт ток 10 А... 

8 minutes ago, Den64 said:

При питании 30V, Rb+ = 19.3K, Rb0 = 10.7K, Re = 1K

Это вы так конструируете схемы на транзисторах? Зачем вам вообще ВАХ из даташита?

5 minutes ago, dimka76 said:

с схему, позволяющую стабилизировать ток коллектора

И что же это за схема чудесная? А как сделать источник тока на транзисторе? Не надо высокой точности. Достаточно 1 мА += 10%. Тоже нужна схема, которая будет стабилизировать ток...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ток определяется напряжением перехода! Если прямое больше напряжения смещения то ток коллектора течёт, если меньше то нет. С напряжением очень точные расчёты получаются... (нет)

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, dxp said:

(1)О! Вот у вас уже получается, что напряжение управляет током. :)

(2)Ну, и какая же тогда полезность в этом параметре для точных расчётов?

1. та яж не против, разность потенциалов, даже 0.0....01В - "наше все" :biggrin:  Онож (I,U) нелинейное и взаимосвязанное.

Понятно, что чтобы начал идти ток должна быть разность потенциалов, даже вышеупомянутые 0.0....01В. 

2. Полезность в том, что "это придумано до нас", иногда достаточно просто использовать в точных расчетах, и в работе - при необходимости.

Также как и расчет погоды - кому достаточно знать что шас - лето или зима, а кому - давай все параметры, да еще и прогноз на неделю вперед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, Den64 сказал:

Встречный вопрос, какое напряжение подадите на переход конкретного транзистора 2n2222 чтобы был ток 10mA+-1mA и работало в диапазоне от температур перехода от -55 до +150 гр Цельсия?

А я нигде не утверждал, что ток эмиттера прямо связан с конкретным Ube. Я лишь говорил, что ток эмиттера управляется напряжением Ube, поэтому БТ - преобразователь "напряжение-ток". И "крутизна" этого преобразования достаточно большая, чтобы эффективно работали цепи ООС (тот же эмиттерный резистор). Для прикидочных расчётов достаточно знать, что в зоне напряжений Ube 0.6-0.7 В изменение Ube на 60 мВ даёт изменение тока эмиттера (коллектора) в 10 раз! Это определяется соотношением Ube к Ut, который 26 мВ, и единицей при Ube 0.6 В можно пренебречь. И любой БТ будет вести себя примерно одинаково, а h21э тут нужен для учёта ограничений (чтобы тока в базу хватило, чтобы правильно рассчитать базовый делитель, беря минимальное значение - т.е. исходя из наихудшего случая).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все эти формулы нисколько не отменяют принципа работы транзистора, в котором малый ток базы управляет большим током коллектора. А формулы показывают законы, описывающие это управление. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, ViKo сказал:

Все эти формулы нисколько не отменяют принципа работы транзистора, в котором малый ток базы управляет большим током коллектора. А формулы показывают законы, описывающие это управление. 

Ну, так объясните как "малый ток базы управляет большим током коллектора" работает в токовом зеркале? А то что-то все остальные сторонники тока базы почему-то уклонились от ответа на этот вопрос. (наверное, потому что это с этой позиции это объяснить нельзя)

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, ViKo сказал:

принципа работы транзистора, в котором малый ток базы управляет большим током коллектора

У мощных высоковольтных транзисторов h21 практически единица, т.е. ток они не усиливают вообще, но это ничуть не мешает их применять, стало быть, это никакой не принцип работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Plain сказал:

У мощных высоковольтных транзисторов h21 практически единица, т.е. ток они не усиливают вообще, но это ничуть не мешает их применять, стало быть, это никакой не принцип работы.

Так у них напряжение коллекторное выше. Для другой задачи предназначены. Можно и малосигнальный транзистор использовать в разных включениях, так, что ток усиливаться не будет. Зачеркнём "малый" и "большой", оставим "ток базы управляет током коллектора". Годится? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minutes ago, dxp said:

Ну, так объясните как "малый ток базы управляет большим током коллектора" работает в токовом зеркале? А то что-то все остальные сторонники тока базы почему-то уклонились от ответа на этот вопрос. (наверное, потому что это с этой позиции это объяснить нельзя)

Также никто не ответил на следующие два вопроса

1. Почему в справочных данных приводят коэффициент преобразования по току, а не по напряжению.

2. Почему выходные ВАХ биполярного транзистора приводять относительно тока базы, а не относительно напряжения база-эмиттер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Потому что транзистор - ТОКОВЫЙ прибор. Усилитель тока, а не напряжения в чистом виде.
2. Потому же., ток базы управляет всем. Напряжение на переходе база-эмиттер никого в принципе не волнует. Выше какого-то порогового, начал течь ток в базу,   и ладно

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Егоров said:

Напряжение на переходе база-эмиттер никого в принципе не волнует.

Ваш опыт заставляет задуматься над сказанным. Но я скромненько спрошу: "А как же Эбберс-Молл?"

3 minutes ago, Егоров said:

Усилитель тока, а не напряжения в чистом виде.

Я бы сказал: преобразователь напряжения между эмиттером и базой в ток коллектора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this