[haker_fox 60]

1 minute ago, Den64 said:

Такой транзистором можно моделировать хоть схемы с пико амперными токами, хоть с кило.

Предпочитаю работать с реальными моделями транзисторов. Чтобы потом мои реальные схемы работали день и ночь на подстанции рядом с трансформатором 110 кВ и не сбоили...\

 

2 minutes ago, Den64 said:

в расчётах как правило достаточно знать что напряжение перехода BE 0.7V.

Это вам достаточно знать. А мне нет.

2 minutes ago, Den64 said:

Это фанатичная вера в книгу ХХ

Если вы верите фанатично в ХХ, не приписывайте это другим участникам форума. Могу лично вам ещё книг 20 только по биполярникам посоветовать.

[dimka76 42]

1 minute ago, dxp said:

Я ещё просил вас объяснить, как работает токовое зеркало, исходя из того, что БТ управляется током базы.

Токовое зеркало это схема на транзисторах, а не отдельно взятый транзистор.

[haker_fox 60]

2 minutes ago, dimka76 said:

Там идет речь о схеме на транзисторе, которым пытаются управлять напряжением, с помощью некоторых схемотехнических приемов, а не от отдельно взятом транзисторе.

Жаль, что я живу не в Казани. В таком случае, у вас под боком был бы конкурент, не умеющий применять транзисторы. А у вас было бы больше работы)

[dxp 32]

1 минуту назад, dimka76 сказал:

Токовое зеркало это схема на транзисторах, а не отдельно взятый транзистор.

Прекрасно. И как это противоречит вопросу объяснить работу этой схемы, исходя из того, что БТ - прибор, управляемый током базы?

[Den64 0]

8 minutes ago, haker_fox said:

Я вам даже подчеркнул нужное. Это Хоровиц и Хилл утверждают. Будете опровергать их?

Да в некоторых схемах работа транзистора определяется напряжением. Например старинные схемы АРУ на биполярном. А в основном в точных расчётах только ток определяет.

[haker_fox 60]

1 minute ago, dimka76 said:

Токовое зеркало это схема на транзисторах, а не отдельно взятый транзистор.

Ух ты... А, что, ХХ пишут для отдельно взятого транзистора? И вся методика под пень коту, как только у вас в схеме их больше одного? Я вас верно понял?

Just now, Den64 said:

Да в некоторых схемах работа транзистора определяется напряжением.

В "некоторых", это каких? Приведите классификацию. А то попахивает на слив.

2 minutes ago, Den64 said:

А в основном в точных расчётах только ток определяет.

Я привёл своё доказательство скрином из книги. Подкрепите и вы ваши слова.

[dxp 32]

 

2 минуты назад, Den64 сказал:

А в основном в точных расчётах только ток определяет.

Вот у вас задача: нужно в нагрузку отдавать 10 мА, бета транзистора 50..100, какой ток в базу вы будете подавать? Вот чтоб прям точно получилось.

[Den64 0]

2 minutes ago, haker_fox said:

А то попахивает на слив.

Всё я сливаюсь. Эта тема теперь не для таких слабонервных как я...

[k155la3 26]

2 hours ago, dxp said:

На формулу Эбберса-Молла посмотрите и скажите, где там управляющий ток базы? . . . .

Еслиб я знал . . . что открываю биполярный ящик пандоры 

Просто с током более понятно, когда он изменяется в широких пределах и управляет током базы.

Чтобы изменить ток, должно измениться падение напряжения на переходе, но оно изменяется на очень малое значение.

Для схемы с ОЭ в качестве основного расчетного - коэффициент усилиения по току. (соотв-но, усиление входного тока)

 

ps - пардон, я не настолько знающий (забывший за ненадобностью), и не разработчик. надо перечитать "среднюю школу и консерваторию". 

ТС может проверить все гипотезы с помощью LTSpice , при минимальном желании, конечно.

 

[dxp 32]

1 минуту назад, k155la3 сказал:

Чтобы изменить ток, должно измениться падение напряжения на переходе, но оно изменяется на очень малое значение.

Малое, большое - всё относительно.

1 минуту назад, k155la3 сказал:

Для схемы с ОЭ в качестве основного расчетного - коэффициент усилиения по току. (соотв-но, усиление входного тока)

И к вам тогда те же вопросы:

1. как работает токовое зеркало, исходя из того, что БТ управляется током базы?

2. нужно в нагрузку отдавать 10 мА, бета транзистора 50..100, какой ток в базу вы будете подавать?

[Plain 168]

Всегда отправлял студентов читать Эберса-Молла в ХХ, ну и всё сопутствующее, там же,— прекрасно сдавали, а ещё удивлялись, как на самом деле всё просто.

[Den64 0]

9 minutes ago, dxp said:

 

Вот у вас задача: нужно в нагрузку отдавать 10 мА, бета транзистора 50..100, какой ток в базу вы будете подавать? Вот чтоб прям точно получилось.

Это ещё довольно точный разброс параметра h21e. Мне вообще по барабану какой там ток будет.. При питании 30V, Rb+ = 19.3K, Rb0 = 10.7K, Re = 1K

А вообще чтоб прям точно получилось нужен точный ион и хороший операционный усилитель.

[dimka76 42]

10 minutes ago, dxp said:

 

Вот у вас задача: нужно в нагрузку отдавать 10 мА, бета транзистора 50..100, какой ток в базу вы будете подавать? Вот чтоб прям точно получилось.

Если надо получить точный ток коллектора, тогда я включу транзистор с схему, позволяющую стабилизировать ток коллектора и минимизировать разброс параметров самого транзистора.

[dxp 32]

3 минуты назад, Den64 сказал:

Мне вообще по барабану какой там ток будет.. При питании 30V, Rb+ = 19.3K, Rb0 = 10.7K, Re = 1K

Что значит "по барабану какой там ток будет"? Ведь вы же утверждаете, что этот ток - главный управляющий параметр. Ну, так и скажите, какой он у вас получается (чтобы точно). А резисторы-то ваши тут зачем, они не отвечают на вопрос.

[k155la3 26]

2 minutes ago, dxp said:

И к вам тогда те же вопросы:

1. как работает токовое зеркало, исходя из того, что БТ управляется током базы?

2. нужно в нагрузку отдавать 10 мА, бета транзистора 50..100, какой ток в базу вы будете подавать?

1. Насколько помню, одно плече ТЗ открывается ровно на значение напряжения, обеспечивающее падение напряжения. "Излишек" напряжения подается на второе плече ТЗ, которое управляет током. Итд, не помню, не разработчик.

2. Через бета не скажу. Если к.ус. по току - 10Е-3 / (50....100).