Jump to content

    
Zinka

Как улучшить прерыватель тока для катушки ?

Recommended Posts

1 час назад, Zinka сказал:

Если там не хватает тока - поставлю дополнительно транзисторный ключ.

Лучше ставьте сразу Gate driver - сейчас это отпочковалось в целый класс отдельных микросхем. Там выходные импульсные токи - амперы.
 

1 час назад, Zinka сказал:

А физики - у них же потребности.

OFF: а физиков, как я понимаю, хлебом не корми, а дай только чем-нибудь шандарахнуть по бедной материи. Всякие CERNы строят, чтобы по-мощней забубенить... :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, Zinka said:

Я уже несколько раз объяснила, почему ставлю на катушку высоковольтный варистор.

Для ускорения выключения тока. Так надо.

Транзисторы по вольтажу беру с запасом.

Про варистор на катушке я вас сразу понял. Но 1200В против 24 это не запас. Высоковольтные транзисторы всегда хуже низковольтных по характеристикам и дороже. Просто повторителем добиться хорошего переключения скорее всего не получится, нужно ставить двухтактный каскад, как в самих драйверах, только на более мощных транзисторах. Можно попробовать что-то вроде HCPL3120, он дешевый и до +/-2А.

Совершенно не понятно ваше сопротивление простым и дельным рекомендациям.

Errare humanum est, in errore perseverare stultum.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автор темы не пользуется поиском ?

Повторяю - ключевое слово = ФОТОВСПЫШКИ

Одного транзистора за глаза для 100 Ампер - 

https://sds.compel.ru/item-pdf/045efdfe899f9043eab6f62d74939255/pn/infin~igw100n60h3fksa1.pdf

А городушка из четырёх требует особого низкоиндуктивного монтажа, индивидуальных резисторов в затворе у каждого ключа и мощного драйвера.

Edited by НЕХ

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Plain said:

Это не я предлагал, а в любом паспорте любой импульсной схемы отродясь отдельной главой всегда идёт — "делайте все соединения как можно короче".

 

Разумеется, я знаю, что от проводов многое зависит. И разбираться надо с конкретной схемлй, что зависит от длины, что - от толщины. Вся схемотехника - поиск компромиссов. Покороче - насколько есть возможность.

Quote

А Вы монтаж вообще не почитаете за что-то существенное, тем более жизненно определяющее, иначе бы давно показали его, а не устраивали викторину на три страницы.

Почему Вы так решили ? Монтаж вылизывали долго и упорно. Просто я писала, работая дома, а завтра - могу и монтаж сфотать. Провода толстые, по возможности - короткие.

А сегодня у меня в меню - подстройка частоты лазера.

1 hour ago, НЕХ said:

Одного транзистора за глаза для 100 Ампер - 

https://sds.compel.ru/item-pdf/045efdfe899f9043eab6f62d74939255/pn/infin~igw100n60h3fksa1.pdf

А городушка из четырёх требует особого низкоиндуктивного монтажа, индивидуальных резисторов в затворе у каждого ключа и мощного драйвера.

Спасибо !

Тоже симпатичный транзистор. Но непонятно, как к нему паять провода на 100А.

Мне уже глянулся корпус SOT-227  :air_kiss:

Монтаж будет удобный.

1 hour ago, Alex-lab said:

Про варистор на катушке я вас сразу понял. Но 1200В против 24 это не запас

Там 1200 не против 24, а против 300, которые держатся на варисторе во время затухания тока на катушке. Именно такое напряжение Эмиттер-Коллектор.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minutes ago, Zinka said:

Там 1200 не против 24, а против 300, которые держатся на варисторе во время затухания тока на катушке. Именно такое напряжение Эмиттер-Коллектор.

Это напряжение можно задавить вторым варистором или TVS.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 minutes ago, Alex-lab said:

Это напряжение можно задавить вторым варистором или TVS.

Это что-то интересное.

МСожно подробнее, с картинкой ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5/31/2020 at 11:53 AM, Zinka said:

. . . . .

Он подтянут внутри. Это просто мне лень было рисовать компонент на OrCAD.

https://docs.broadcom.com/doc/AV02-0155EN

 

Где-то мне попадалось, что внутренние резисторы и диоды - это паразитное явление и они если и нормированы, то условно. Поэтому надо обязательно ставить и снаружи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Ильдус said:

Где-то мне попадалось, что внутренние резисторы и диоды - это паразитное явление и они если и нормированы, то условно. Поэтому надо обязательно ставить и снаружи.

Ильдус, .....

..... Нормальный там выход, только ток выхода маловат... 

1636702592_02-06-2020_235613.jpg.d4f55bfcdd32768d9904e5e8c99a100e.jpg

http://www.farnell.com/datasheets/1266103.pdf

 

Edited by варп

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, варп сказал:

 Вам что всем трудно даташит почитать???

.. Бесите уже..., смотрите в книгу - видите фигу

 

Тут любой может писать все, что хочет, но в рамках Правил, которые рекомендую Вам перечитать. На первый раз...

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, варп said:

Нормальный там выход, только ток выхода маловат... 

Может быть.

Они меряют Fall Time на емкости нагрузки 3нФ,  рисуют 50нсек.

У нас емкость 3,6*4=15нФ.

250нсек - это слишком много ?

Fall Time транзистора - 1000нсек.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, варп сказал:

..... Нормальный там выход, только ток выхода маловат... 

1636702592_02-06-2020_235613.jpg.d4f55bfcdd32768d9904e5e8c99a100e.jpg

http://www.farnell.com/datasheets/1266103.pdf

 

Zinka просто выбрала не тот символ :)  .    Почему-то никто не обратил внимание на быстродействие варистора. Согласно доке  от Littelfuse, Inc. (Zinka давала ссылку) врема нарастания тока варистора ( Fig2)  около 8 мкс. Соответственно,  ЭДС дросселя    U = L *(dI/dT)  может быть равно  1мГн*(100А/8мкС) = 12500В.   Тут правильно предлагают продублировать его супрессором, который, в отличие от варистора, имеет крутую ВАХ и жестко ограничивает выбросы.  Или  применить снаббер.   Ток затвора нужен при необходимости быстро переключать IGBT, которая , в свою очередь, возникает при высокой частоте импульсов.  В данном применении частота переключения низка. Но что желательно сделать: на затвор каждого ключа отдельный резистор и посчитать суммарное сопротивление, чтобы выходной ток оптопары не превышал ограничения.

Edited by LLLLLLLLLL

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, LLLLLLLLLL said:

на затвор каждого ключа отдельный резистор и посчитать суммарное сопротивление, чтобы выходной ток оптопары не превышал ограничения. 

Так и сделано.  10 Ом перед каждым затвором.

Сейчас сделала эксперименты по Fall Time на затворах.

Про остальное - дайте, пжлст конкретные компоненты. Это тнадо посимулировать.

 

У меня есть 2 варианта платы: на одной припаян 1 оптрон на все 4 затвора, на другой - 2 оптрона (входные светодиоды последовательно) по 2 затвора.

У 1-й схемы Fall Time на затворах. 800нсек, у 2-й 400.
Всё поняла, экономить оптроны больше не буду, буду паять по 2 оптрона на плату.

 

Есть еще более древеяя схема с другим оптроном и транзисторным драйвером. У нее тоже 400.

BC140-16 / BC161_16.

https://il.farnell.com/multicomp/bc140-16/transistor-npn-to-39/dp/9207660?ost=BC140-16

https://il.farnell.com/multicomp/bc161-16/transistor-pnp-to-39/dp/9207694?ost=BC161-16

Но у них Turn Off Time = 650 нсек. И ток - 1А. Просто они работают лучше паспорта.

Фотки изнутри и снаружи

Провода с запасом, потому что на них еще надеваем измеритель тока.

https://uk.farnell.com/lem/la-100-p/current-transducer-100a-pcb/dp/2146843?scope=partnumberlookahead&ost=LA+100-P&searchref=searchlookahead&exaMfpn=true

 

Heatsink_Internal.jpeg

Heatsink_External.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, LLLLLLLLLL said:

Почему-то никто не обратил внимание на быстродействие варистора. Согласно доке  от Littelfuse, Inc. (Zinka давала ссылку) врема нарастания тока варистора ( Fig2)  около 8 мкс.

О боже ты мой. В даташите про т.н. время нарастания тока варистора нет ни слова. Рис.2 изображает стандартный (по IEC  61643-11) токовый импульс 8\20мкС (нарастание\спад), который используется при тестировании на молниезащиту. Соответственно в таблицах указан максимальный ток, который тот или иной варистор может без вреда для себя выдержать в таком тесте. Этот же тестовый импульс тока используется для измерения максимального clamping voltage. Вы, конечно, имеете полное право ничего не знать про вышеупомянутый стандарт, но могли бы догадаться что не бывает так в природе, чтобы все варисторы на любое напряжение (а можно посмотреть ещё даташиты на другие типы варисторов) не могут иметь одинаковое быстродействие в строго 8 мкС :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, Yuri7751 said:

О боже ты мой. В даташите про т.н. время нарастания тока варистора нет ни слова.

Спасибо !

А я уже напугалась и стала думать, как засимулировать варистор.

А на картинке с осциллографа - ну никак не видно 8 мкс задержки. Оно бы все сгорело нафиг ! :bad:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.