Jump to content

    

Выбор конденсатора питания PWM UCC28600

Всем привет. 

Помогите разобраться с таким вопросом. Уже давно делаем блоки питания на UCC28600, кусок схемы - ниже.

Все устраивает по нескольким аспектам, включая тот, что на этой микросхеме собирается на одной плате блок и на 220VAC и на 18..72VDC.

Раньше ставили конденсатор питания PWMки, обведенный красным, на 47uF х 25V (электролит Low ESR), но именно он высыхал за 2-3 года. Сейчас ставим 100мкФ.

Хотим в новой схеме сделать все правильно. Смотрим на дизайны от TI - там на этом же месте 10uF x 50V (тоже электролит).

Webench запускаем - советует 4.7uF 25V, но уже керамику.

Вопрос к практикам: что ставить, чтобы не высыхало лет 10 и стоило при этом разумно? (интересует мнение именно практиков, кто хотя бы тысячу устройств со своим блоком произвел и эксплуатировал не менее 3х лет).

Можете посоветовать литературу, где описано, как выбирать конденсаторы для блоков питания с большим сроком службы?

 

Заранее спасибо

PS_cap.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

литература такая называется - datasheet, и вы не поверите - она есть и на конденсаторы в том числе. Которые бывают на 2 тысячи часов, на 5, на 8, на 10 и даже на 12. Соответственно, если вы не глядя ставите конденсатор на 2 тысячи, то можно не ждать от него долгих и счастливых лет жизни, тем более если рядом с ним стоит какая-нибудь печка вроде радиатора.

А ёмкость определяется исходя из схемоты источника. Какая задача на неё возложена? Для чего он вообще нужен? Ответьте на этот вопрос, и да посетит вас озарение

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, PAtreides сказал:

что ставить, чтобы не высыхало лет 10

Например, в плёночных сохнуть нечему. Соответственно, есть отдельный класс БП вообще без алюминиевых — например, для уличного светодиодного света.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, borodach said:

литература такая называется - datasheet, и вы не поверите - она есть и на конденсаторы в том числе. Которые бывают на 2 тысячи часов, на 5, на 8, на 10 и даже на 12. Соответственно, если вы не глядя ставите конденсатор на 2 тысячи, то можно не ждать от него долгих и счастливых лет жизни, тем более если рядом с ним стоит какая-нибудь печка вроде радиатора.

А ёмкость определяется исходя из схемоты источника. Какая задача на неё возложена? Для чего он вообще нужен? Ответьте на этот вопрос, и да посетит вас озарение

Высыхает именно этот кондер, остальные живы.

Судя по вашему второму вопросу, вы таких источников не делали. Вопрос не к вам

Share this post


Link to post
Share on other sites

конечно, я только Каштанку читал, могу за ж..у укусить

Лично МНЕ неинтересно, зачем у вас там стоит конденсатор. Это должно быть интересно ВАМ. Поэтому ответьте себе, зачем он там нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Plain said:

Например, в плёночных сохнуть нечему. Соответственно, есть отдельный класс БП вообще без алюминиевых — например, для уличного светодиодного света.

А под пленочными что понимаете? Керамика? Тантал?
У меня в блоке в 3х местах электролиты: на входе на 400В, фильтрация для питания самой PWM, выходной кондер после диода. По своей первой работе могу судить, что эта схемотехника с аллюминием 10 лет работает в принципе на обычных кондерах 2000 часов (это же для предельных температур/напряжений их 2000, а так то больше). А вот этот - больное место.
 

Заранее благодарен 

3 minutes ago, borodach said:

конечно, я только Каштанку читал, могу за ж..у укусить

Лично МНЕ неинтересно, зачем у вас там стоит конденсатор. Это должно быть интересно ВАМ. Поэтому ответьте себе, зачем он там нужен.

См название темы, не смешно

Share this post


Link to post
Share on other sites

То есть, много лет вы делаете источники по схеме, в которой вам неизвестно назначение компонентов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Plain said:

Спасибо, отличная картинка. Такой не видел.

Но пленочные - это все-таки экзотика для данного места, по-моему. Туда обычно все-таки или электролиты или керамику или тантал ставят в реальных блоках (мой случай FlyBack c мощностью от 5 до 15W). И с обычными Low ESR электролитами все живет лет 10 в нормальной жизни.

Покопался в даташите - на питании этой микросхемы внутри есть встроенный стабилитрон, но он на 26В. И хотя обмотка питания PWM рассчитана на примерно 9V, выбросы до 26В теоретически возможны. Может дело действительно в том, что напряжение неправильно выбрано было?

PS_cap1.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если вместо резистора последовательно с диодом поставить индуктивность, да с собственным активным сопротивлением? Фронт ипульса тока будет меньше бить по ESR конденсатора.

 

Но, наверное, это может повлиять на OVP.

Edited by perfect

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, perfect said:

А если вместо резистора последовательно с диодом поставить индуктивность, да с собственным активным сопротивлением? Фронт ипульса тока будет меньше бить по ESR конденсатора.

 

Но, наверное, это может повлиять на OVP.

 

Посмотрел 3 рекомендованных дизайна от TI (например, PMP2477): в двух этот резистор есть 10 Ом, в одном - нет.

первый позитивный вывод: в следующем дизайне можно поиграть этим резистором!

Но кондер все равно надо выбрать. Варианты (реальные) такие:
1. 33..47мкФ x 50V электролит (был на 25В)

2. 33..47мкФ х 25В керамика

3. 33..47мкФ х 25В тантал

 

Еще думаю: может конденсатор от перенапряжения защитить стабилитроном (TVS?) или извращение уже?

Edited by PAtreides

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, PAtreides said:

А под пленочными что понимаете? Керамика? Тантал?

См название темы, не смешно

А по-моему, вот это как раз очень смешно. Потому как всё, что вы "давно делаете" с такими знаниями - мартышкин труд...

16 hours ago, PAtreides said:

Высыхает именно этот кондер, остальные живы.

Это именно потому что "кондёр", а не конденсатор. И я не шучу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, PAtreides сказал:

3. 33..47мкФ х 25В тантал

 

Ждем бабаха..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this