[Шнекоход 0]

Добрый день, 

возникло небльшое недопонимание. Занимаюсь ремонтом электронных приборов и сталкнулся со схемой на треггере шмидта после контроллера - atmega. Цепь индикации на семисегментных индикаторах, управляются посредством микросхемы 4095, обычный сдвиговый регистр управляемый SPI по меги но сигналы идут через 14е триггера Шмидта и ФНЧ на входе и выходе 14 микросхемы. Для чего так делать? Я полагаю тр. ш. нужен для точного уровня сигнала в цепях поважнее, даже нажатия кнопок. Гистерезис сделает надежные переключения,можно для того компаратор использовать. Дрвольно просто. Но зачем на инжикацию?

[k155la3 26]

6 minutes ago, Шнекоход said:

. . . и ФНЧ на входе и выходе 14 микросхемы. Для чего так делать? . . . 

если перед входом ТШ стоит "ФНЧ" (те RC) - это для "растяжки" длительности импульса, с сохранением прямоугольности его фронтов.

[Plain 168]

10 минут назад, Шнекоход сказал:

4095, обычный сдвиговый регистр

4095 — это два древних 15-вольтовых JK-триггера, а сдвиговый регистр "на индикацию" — это обычно 74HC595, ну и те другие триггеры — не лейтенанта Шмидта.

 

9 минут назад, k155la3 сказал:

с сохранением прямоугольности его фронтов

Нет, на выходе тоже ФНЧ — очевидно, нужной полярности SPI не смогли включить, поэтому подгоняли сигналы довесками.

[Шнекоход 0]

4095 управляет индикаторами 7сегментными  по SPI,  но для чего ставить между еще 14е Шмидта... как буфер? да еще с фильтрами, но фильтр он нужен и не так важно для чего! на этапе отладки может поставили. Тема вроде бы в топик как раз, для начинающих, расскажите кто что знает, схема простая. Будет полезной информ. 

[ViKo 1]

9 минут назад, Шнекоход сказал:

14е

- это сколько?
Шмитта, намекают вам.

Все фильтры - чтобы не было звона на фронтах тактовых сигналов. Из-за отражения в длинной линии может быть. А триггеры Шмитта - чтобы эти уже пологие фронты воспринимать как нормальные фронт, срез.
 

[rx3apf 0]

23 минуты назад, Шнекоход сказал:

4095 управляет индикаторами 7сегментными  по SPI, 

4094, очевидно. Вот тот да, похож на 74xx595.

 

23 минуты назад, Шнекоход сказал:

 

но для чего ставить между еще 14е Шмидта... как буфер? да еще с фильтрами, но фильтр он нужен и не так важно для чего!

Индикация вынесена ? Тогда - чтобы звоны линии не мешали. Хотя без согласования и ТШ может не помочь. А критичным является лишь тактовый сигнал. Если есть перекрестная наводка, можно защелку подстраховать. Но чего мелочиться, если можно все сразу ? Да, а ТШ какой именно серии ?

 

 

1 час назад, k155la3 сказал:

если перед входом ТШ стоит "ФНЧ" (те RC) - это для "растяжки" длительности импульса, с сохранением прямоугольности его фронтов.

Схема не приведена. Это вполне могут быть не фильтры, а согласование по входу (хотя логичнее и проще делать это по выходу). 

[k155la3 26]

4 minutes ago, rx3apf said:

. . . Схема не приведена. Это вполне могут быть не фильтры, а согласование по входу (хотя логичнее и проще делать это по выходу). 

Да так даже интереснее, интрига ! Вроде линий нет, ТС: "со схемой на треггере шмидта после контроллера - atmega." 

Могобыть  надо получить импульсы с сдвинутыми фазами (задержка на RC + ТШ).

Там скорее всего динамическая индикация. Возможно с этим связано. Без схемы одни догадки.

[Шнекоход 0]

7 минут назад, rx3apf сказал:

4094, очевидно.

да конечно это. спутал немного. Индикация вынесена. здесь же на другой стороне платы. Что именно имеете в виду под" согласованием". Для согласования с 4094? Но это же старые микросхемы и atmega наверняка с ними заработает. Серии 14х не помню HC вроде.

[rx3apf 0]

Регистры с загрузкой по SPI типично подразумевают как раз статическую индикацию. Но 4094 это чаще всего именно "настоящая" 4094, слаботочная CMOS, не самый подходящий вариант для управления LED напрямую.

1 минуту назад, Шнекоход сказал:

 Что именно имеете в виду под" согласованием". Для согласования с 4094?

Для согласования длинной линии. Чтобы из-за звона не было ложного переключения.

 

1 минуту назад, Шнекоход сказал:

Серии 14х не помню HC вроде.

Или HCT ? Поскольку HCT еще и TTL-уровни переключения обеспечивает. Хотя если у хоста и платы индикации питание одинаковое, тут без разницы. Тогда и регистры, наверное 74HC4094 ?

[Шнекоход 0]

6 минут назад, k155la3 сказал:

динамическая индикация. 

. Скорее нет чем да. 3 индикатора по 3 символа + 3 точки. по 3 микросхемы4094 на каждый индикатор. Без схемы можно понять . думаю

[Plain 168]

Вам же ответили — не тот SPI включили, начало глючить, подумали на аппаратуру, и отрихтовали её ломиком.

[_4afc_ 24]

1 hour ago, Шнекоход said:

. Скорее нет чем да. 3 индикатора по 3 символа + 3 точки. по 3 микросхемы4094 на каждый индикатор. Без схемы можно понять . думаю

У меня отечественные дешифраторы (из красной керамики) глючили если типа 8 на 1 переключить. Приходилось 8-6-4-1 делать...

[Obam 30]

Регистры с загрузкой по SPI типично подразумевают как раз статическую индикацию.

74hc4094 - вполне себе динамическая: 16 разрядов, а вот duty-cycle 1:8 ;-)

Шикарно работало, никакого мерцания...

[Tarbal 4]

7 hours ago, Шнекоход said:

4095 управляет индикаторами 7сегментными  по SPI,  но для чего ставить между еще 14е Шмидта... как буфер? да еще с фильтрами, но фильтр он нужен и не так важно для чего! на этапе отладки может поставили. Тема вроде бы в топик как раз, для начинающих, расскажите кто что знает, схема простая. Будет полезной информ. 

Фильтры затягивают фронты, а триггер шмидта их сделает снова крутыми. Триггер Шмидта рассматривайте как компаратор, только на предустановленные уровни. Аналоговый вход в цифровое устройство.

[vladec 7]

5 часов назад, Tarbal сказал:

Фильтры затягивают фронты

Я думаю никакие это не фильтры, а аналоговая задержка для согласования времянки.