Jump to content

    
makc

Обсуждение Xpedition/PADS Pro Layout

Recommended Posts

15 minutes ago, Frederic said:

в help написано "if you don't define a delay, the software uses the delay specified in Constraint Manager", тогда где указано в СМ и какое значение прописано
т.е. не понятно что поясняет help

Здесь написано про то, что я показал на самом первом скрине, не про via delay  units

 

18 minutes ago, Frederic said:

мне кажется ошибка в первой картинке. для 1-2 и 5-6 не может быть значение = 0.75 , т.к. их сумма больше 1 и система это пропускает  :(

 не понял вас

18 minutes ago, Frederic said:

P.P.S. возможно я перестраховываюсь, но если ввести значение 0.006495 то получим 0.006 т.е. теряем 0.5ps на одном via, а их минимум два - значит уже 1ps, щедрые подарки в случае когда в доках на ПЛИС указано мах 5ps

увеличьте кол-во значащих знаков после запятой

26 minutes ago, Frederic said:

что прописывать например для стека толщиной без учета маски 2 мм, если в СМ параметр  задержки равен 6.496 ps/mm ?
т.е. тупо брать калькулятор и получить значение 2 мм х 6.496 ps/mm = 0.013 ns для Delay

А где вы задаете 6.496 ps/mm?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, PBO said:

Здесь написано про то, что я показал на самом первом скрине, не про via delay  units

Quote

т.е. это написано для введенные значения в поля Min(mm)(ps) & Miax(mm)(ps) ?
и тогда это никак не связано с via

 не понял вас

Quote

берем для примера стэк 6 слоёв. для простоты считаем медь = 0, а препреги по 1мм и их кол-во в стэке 5шт
т.е. толщина стека = 5мм 
тогда значения Length factor для 1-2 и 5-6 будет 1/5=0.2 и для 2-5 будет 3/5=0.6 
сумма факторов 0.2+0.2+0.6=1,
для картинки из твоего дока 0.75+0.75 + еще 2-5 однозначно уже > 1
 

увеличьте кол-во значащих знаков после запятой

 

delay ps.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minutes ago, Frederic said:

для картинки из твоего дока 0.75+0.75 + еще 2-5 однозначно уже > 1

Length factor может быть больше 1 или меньше 1. Но мы говорили же вроде не про него а про Delay


 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Frederic said:

т.е. это написано для введенные значения в поля Min(mm)(ps) & Miax(mm)(ps) ?

Именно так. Вы в каком разделе хэлпа это прочитали?

1 hour ago, PBO said:

возможно я перестраховываюсь, но если ввести значение 0.006495 то получим 0.006 т.е. теряем 0.5ps на одном via, а их минимум два - значит уже 1ps, щедрые подарки в случае когда в доках на ПЛИС указано мах 5ps

Я бы ожидал, что введенное вами значение будет учтено корректно, а ограничение до 0.006, скорее всего, просто проблема отображения, т.е. оно будет корректно использовать 0.006495 в вычислениях - но для того, чтобы убедиться в этом, вам нужно будет убедиться на конкретном примере что идет в расчет.  Но это реально вводит в заблуждение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я протестировал и вот что получил: при вашем значении 0.006495, оно действительно на 12.99 ps длиннее, чем при Via Delay = 0 - так что значение, которое вы на самом деле ввели, это те, которые написаны и используются.  Это хорошая новость.  Опять же, я согласен, что округленное значение может вводить в заблуждение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, PBO said:

Length factor может быть больше 1 или меньше 1. Но мы говорили же вроде не про него а про Delay

да, говорили по Delay, а перескочили на Length factor :)

в доках по Length factor "For example, where a through via is connected between layer 1 and layer 6 of an 8 layer board, only the Z distance of the via span between layers 1-6 is calculated and added to the net’s length instead of the whole via length" он по определению не может быть более 1.

Далее "Because the length factor is also used in other applications, you can set it larger than 1. This does not make sense for the via length, but this is a way to weight the vias for special situations (such as setting a length factor of 2 to double the line width)"
какие другие приложения и что это за двойная ширина линии ?

Далее, проверил для сквозного via фактор = 2 и полученным данным в СМ сделал вывод, что длина в расчет коэф.длины фактора берется по препрегу, входная и выходная медь не учитывается.

vl.png

15 hours ago, PBO said:

Именно так. Вы в каком разделе хэлпа это прочитали?

да нигде прочитал,
сделал вывод по твоим картинкам, беседе и поиску по СМ где еще можно прописать эту задержку :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Frederic said:

в доках по Length factor "For example, where a through via is connected between layer 1 and layer 6 of an 8 layer board, only the Z distance of the via span between layers 1-6 is calculated and added to the net’s length instead of the whole via length" он по определению не может быть более 1.

Далее "Because the length factor is also used in other applications, you can set it larger than 1. This does not make sense for the via length, but this is a way to weight the vias for special situations (such as setting a length factor of 2 to double the line width)"

Length factor, который задается в Setup->Setup Parameters->Via Defenition МОЖЕТ быть больше и меньше идиницы. В каких случаях это испольщовать это вопрос уже совершенно другой.

Вы прыгаете с темы на тему. Определитесь что вы хоитте

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, PBO said:

Я протестировал и вот что получил: при вашем значении 0.006495, оно действительно на 12.99 ps длиннее, чем при Via Delay = 0 - так что значение, которое вы на самом деле ввели, это те, которые написаны и используются.  Это хорошая новость.  Опять же, я согласен, что округленное значение может вводить в заблуждение.

подтверждаю

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Frederic said:

Далее, проверил для сквозного via фактор = 2 и полученным данным в СМ сделал вывод, что длина в расчет коэф.длины фактора берется по препрегу, входная и выходная медь не учитывается.

об этом я также писал в статье на хабр

1 minute ago, PBO said:

об этом я также писал в статье на хабр

4187964_.thumb.png.7cb4b619740377ffa604b5500ed6b391.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день.

Внастройках via-to-pad зазор 3 мил выставлен. При проверке вручную выяснилось, что некоторые виа стоят ближе к паду, нарушая это правило. ДРС этого не выловил, ошибок нет. Не большая беда, учитывая что это все same net, но можно как-то настроить, чтобы все переходные подчинялись этому правилу?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, milien said:

Добрый день.

Внастройках via-to-pad зазор 3 мил выставлен. При проверке вручную выяснилось, что некоторые виа стоят ближе к паду, нарушая это правило. ДРС этого не выловил, ошибок нет. Не большая беда, учитывая что это все same net, но можно как-то настроить, чтобы все переходные подчинялись этому правилу?

все зазоры в CM это не same net зазоры. Same net зазоры можно контролировать специальным образом только начиная с 2.6 или 2.7 не помню точно

Share this post


Link to post
Share on other sites

В версиях до 2.6/2.7 same net лекго контролируется путем создания Net Class и установки Class to Class Clearance Rules между двумя одинаковыми классами

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, PBO said:

В версиях до 2.6/2.7 same net лекго контролируется путем создания Net Class и установки Class to Class Clearance Rules между двумя одинаковыми классами

Большое спасибо за информацию!

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, nxn said:

Можно ли вывести 3d модели платы с учетом вариантов, т.е. 3d модель для конкретного варианта платы.

MCAD Collaborator будет поддерживать варианты с версии 2.8.

661903445_.thumb.png.73803d8bab05f81ab697179fecf252c7.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.