[bichuch 0]

Здравствуйте!
Встретился пролежавший несколько лет (возможно включённым) светодиодный фонарь, в котором установлен герметичный свинцово-кислотный аккумулятор на 4 В и 0,8 А*ч. На одном из его выводов (не запомнил каком) - белый "сугроб". Провода подключены пайкой, т.е. на электрическом соединении, по моему мнению, это сказываться не должно. Стрелка вольтметра на диапазоне 0,6 В еле заметно колышется, но ни о каком измеримом напряжении говорить нельзя.

Вопросы: считать ли аккумулятор безнадёжным? Не опасно ли поставить фонарь на зарядку?

Простейшее бестрансформаторное зарядное устройство с последовательным гасящим конденсатором и контактами сетевой вилки встроено в сам фонарь.

[gridinp 2]

После такой разрядки, какая -то ёмкость сохранилась, но будет постоянно падать, после каждого цикла заряд/разряд, в этом смысле, да безнадёжный, но на светодиоды ещё поработает наверное. Если это гелевый аккумулятор, то он не герметичный, там есть клапаны, на случай "закипания". Точно не опасно, если нормальное зарядное с ограничением тока

Изменено 18 апреля, 2020 пользователем gridinp

[Baser 5]

После такой разрядки как правило внутреннее сопротивление аккумулятора сильно увеличивается. И он просто не будет заряжаться (ток заряда будет мизерный). Бывают такие полудохлые аккумуляторы, которые несколько часов "впитывают" эти миллиамперы, и ток начинает расти (сопротивление падает). Но это редко. Обычно ничего не помогает. Я даже пытался до 30-и вольт напряжение заряда поднимать - не помогает. А если и поможет, то емкость будет маленькой.

[bichuch 0]

В 18.04.2020 в 21:30, gridinp сказал:

Точно не опасно, если нормальное зарядное с ограничением тока

Последовательный гасящий конденсатор обеспечивает ограничение тока.

Вопрос, не возникнет ли перегрев аккумулятора из-за возросшего внутреннего сопротивления?

22 часа назад, Baser сказал:

И он просто не будет заряжаться (ток заряда будет мизерный).

Вы считаете, что перегрев аккумулятору не грозит, и фонарь можно спокойно вставить в розетку на 6 часов?

[Егоров 0]

22 часа назад, Baser сказал:

После такой разрядки как правило внутреннее сопротивление аккумулятора сильно увеличивается. ....Обычно ничего не помогает. ..... А если и поможет, то емкость будет маленькой.

Печально все это, но совершенно с вами ага!

[dac 0]

On 4/19/2020 at 2:37 AM, Baser said:

После такой разрядки как правило внутреннее сопротивление аккумулятора сильно увеличивается. И он просто не будет заряжаться (ток заряда будет мизерный). Бывают такие полудохлые аккумуляторы, которые несколько часов "впитывают" эти миллиамперы, и ток начинает расти (сопротивление падает). Но это редко. Обычно ничего не помогает. Я даже пытался до 30-и вольт напряжение заряда поднимать - не помогает. А если и поможет, то емкость будет маленькой.

Мне тут тоже недавно такие попались, подал 30В, начальный ток меньше 1мА -на блоке питания шаг 1мА, показывал 0. Простоял сутки, потом стал потихоньку поднимать ток, за двое суток пришел в норму. Емкость процентов 30-40 от номинальной. Второй аккумулятор изначально брал 10мА при 30В, в норму пришел меньше чем за сутки. Дальнейшая судьба неинтересна, мне потестить одну вещь надо была, а сейчас на карантине фиг где купишь. Дальше все равно в утиль.

[Егоров 0]

Гиблое дело.
Как-то партию штук 30 аккумуляторов пытался оживить разными рецептами. Удалось вернуть порядка 30% емкости.  Далее - в утиль.
 Утиль - одно, а вот почему до такого состояния дожились полезно выяснить.
 Что-то не в порядке с зарядником или разрядили ниже 9.5 вольт и пролежал  на полке.
 Даже новый аккумулятор, заряженный как положено, если пролежит на полке 1-2 года - теряет емкость. Раз в полгода нужно давать полный заряд- разряд.

[dac 0]

19 hours ago, Егоров said:

 Что-то не в порядке с зарядником или разрядили ниже 9.5 вольт и пролежал  на полке.

На самом деле стандартная ситуация, практически у всех ибп аварийное отключение настроено на 9,5В-10В, что при токах ниже 0.2C прямо убивает аккумулятор за несколько десятков циклов с подобными симптомами. Сам по работе с таким столкнулся.

[Егоров 0]

2 часа назад, dac сказал:

практически у всех ибп аварийное отключение настроено на 9,5В-10В, что при токах ниже 0.2C прямо убивает аккумулятор за несколько десятков циклов 

Да, к сожалению, это так. Изготовители дешевых офисных УПС имеют единственную цель- продать. Сверхглубокий разряд дает дополнительно не более 3-5% времени автономной работы, но важно показать именно это, а не долговечность ИБП

[dac 0]

не, не надо на производителей валить. Надо вовремя отключать компьютер и ибп. Сеть пропала - все аккуратно сохранили и выключили, а не ждем пока ибп высадится в 0. Производитель просто обеспечивает вам максимально возможное время работу, вдруг край надо. И да, ИБП после этого тоже отключить надо. Просто еще это бывает ночью происходит, и тогда отключить некому. А еще в приличных ибп есть интерфейс и по которые отключают комп самостоятельно. Но этим мало кто пользуется. Ну и если отключения происходят нечасто, у меня дома например два-три раза в год, ибп вполне себе уже два года живет, и даже раз в неделю сам тестирует аккумуляторы.

[Егоров 0]

Нет уж, извините, но я, как разработчик, считаю, что отключать аккумуляторы при определенной степени разряда должна все-таки схема ИБП. И следить за зарядом - тоже. 
Кроме того, использовать в бесперебойнике аккумуляторы в режиме 4-5минутного разряда ( почти короткого замыкания)  - затея торгашей, а не технически грамотного и добросовестного  разработчика.

[SSerge 4]

1 час назад, Егоров сказал:

Нет уж, извините, но я, как разработчик, считаю, что отключать аккумуляторы при определенной степени разряда должна все-таки схема ИБП. И следить за зарядом - тоже. 
Кроме того, использовать в бесперебойнике аккумуляторы в режиме 4-5минутного разряда ( почти короткого замыкания)  - затея торгашей, а не технически грамотного и добросовестного  разработчика.

Тут Ваше мнение вступает в противоречие с основополагающей аксиомой копроэкономики: "Хорошо продается только полное говно."
:)

 

[ded2016 4]

12 hours ago, dac said:

не, не надо на производителей валить. Надо вовремя отключать компьютер и ибп. Сеть пропала - все аккуратно сохранили и выключили, а не ждем пока ибп высадится в 0. Производитель просто обеспечивает вам максимально возможное время работу, вдруг край надо. И да, ИБП после этого тоже отключить надо. Просто еще это бывает ночью происходит, и тогда отключить некому. А еще в приличных ибп есть интерфейс и по которые отключают комп самостоятельно. Но этим мало кто пользуется. Ну и если отключения происходят нечасто, у меня дома например два-три раза в год, ибп вполне себе уже два года живет, и даже раз в неделю сам тестирует аккумуляторы.

Ну не предназначены эти ИБП для круглосуточной работы - пришли утром на работу, включили ИБП, комп, работаем, моргнула сеть - сохранились. Вечером выключили. Ничего ночью не произойдет, все должно быть выключено. Для круглосуточной работы совсем другие ИБП и стоят они в разы больше. У них еще и перезаряд глубокий прет, если не отключать ()то же аккумуляторы умирают.

 

10 hours ago, Егоров said:

Нет уж, извините, но я, как разработчик, считаю, что отключать аккумуляторы при определенной степени разряда должна все-таки схема ИБП. И следить за зарядом - тоже. 
Кроме того, использовать в бесперебойнике аккумуляторы в режиме 4-5минутного разряда ( почти короткого замыкания)  - затея торгашей, а не технически грамотного и добросовестного  разработчика.

Вот всей душой я с вами согласен, но, к ОГРОМНОМУ сожалению, зарплату нам платят именно торгаши :(

[Stariy Alex 0]

On 4/18/2020 at 5:35 PM, bichuch said:

...герметичный свинцово-кислотный аккумулятор - белый "сугроб".

У открытого, а также закрытых гелеевых и AGM аккумуляторов произошло сульфатизация свинцовых пластин. Причины - долго не заряжали и полная разрядка Акк. (если аккум. 3 раза разрядили почти полностью - можете уже выкинуть).
Восстанавливается, если залить открытый Акк дисциллированной водой - поверх пластин ~2 мм (с фонариком хорошо видно). Закрытый гелевый с сульфатизацией пластин восстановлению не подлежит, а AGM, если это небольшой, как описал ТС, несложно восстановить (до 60%). Как - если погуглить "восстановление AGM Аккумулятора", то выдаст результат - снимаем крышку и шприцем доливаем воды (дисцилл) пока не заполнится (придется ждать! Смотрим Видео!). Ни в каком случае плотность электролита можно не проверять - испаряется только вода, но не серн.кислота.
Второе! Следить за тем, чтобы ни в коем случае не заряжались Акк выше 14,6 в (лучше - 14,5). Кипение убьет преждевременно - даже если на небольших Вьетнамских стоит 14,8 в. это не касается открытых, кот. можно заряжать до 14,8 в, ну, а если дисц. воды нет, то не выше 14,6 в.
AGM Акк можно заряжать через каждые 6 мес, если не в работе. Гелевые, по описанию производителя, через 4 недели (просто месяц). И ни в коем случае после заряда не разряжать.

PS. Если АГМ Акк залить полностью шприцем (банку за банкой), то придется подождать неск часов (для перемешивания) после последней банки.

[ded2016 4]

On 4/27/2020 at 2:18 AM, Stariy Alex said:

И ни в коем случае после заряда не разряжать.

Золотые слова!!! Гарантируется 100% восстановление любых аккумуляторов. Использовать правда не понятно где . Как гантелью или гнет для капусты...