[k155la3 26]

Если основной критерий - дешевизна комплектующих - это уже "что-то не то".

Тем более, если задача девайса обеспечить защиту и измерения. Сразу вспоминаю HX711. Здесь немного получше, но, возможно "из тойже оперы".

Первый критерий - есть ли у производителя стартовый комплект на базе этого чипа. В смысле плата+мониторный софт для PC. Оптимально - наличие SDK в любом виде, а также подробная док-я по различным режимам его использования и настроек. 

Можно попытаться сделать запрос на производителя на этот счет. 

Я ради спорт. интереса засылал китайцам такое насчет HX711 (подробный даташит), но естественно мне дали ссылку на то что и так лежит на их сайте (огрызок).

 

[DpInRock 0]

Поскольку я пару лет назад делал одну вещь на ADE7878 - и там все очень хорошо, но размеры трансформаторов с одной стороны,

а с другой - неслабый набор регистров и досточная сложность вникния (вспоминания) - что хотелось чего попроще,

тем более точность вообще не нужна. Отличить различия в токах на старте и в работе, и отследить входное напряжение чтобы не выходило за нормы.

Как бы задачка совсем не для навороченного счетчика электричества.

А поскольку данная микросхема все это делает без дополнительных деталей - ей и карты в руки.

Меньше схемы не бывает просто.

А по цене -- меньше на стоимость трех трансформаторов. ADE7878 по 12 баксов щас. 

 

Стартовый комплект у них есть. Который комплектом назвать трудно. Просто припаянная микросхема на плату. Одна. Даже резисторы надо допаивать самому.

===

Разводка. От нее там мало что зависит, поскольку особого выбра как разводить нету.

Микросхема на 90 ампер, ставится вплотную к клеммникам здоровенным.

Остальное - само собой выходит.

Наводки.

Да, они есть. Микросхема выдает наружу случайные пересечения нуля. При любых обстоятельствах, включая закоротку дифф входа.

Считает всякое, когда считает что на входе есть 50 герц. А поскольку есть наводки на вход, то неподключенные входы временами показывают всякое.

Включая ТОК (при том, что магнитики убраны). Но если магнитик поднести - то поле показывает четко. Стабильно.

И если реальное напряжение подать - то фаза куда подано стоит хорошо, а рядом стоящие висячие - могут показать что угодно.

И единственный способ понять, что не следует верить показаниям - это контроль правильности фаз (или стабильность одной). Чисто программно.

В ADE7878 эта штука была реализована аппаратно, что очень удобно.

 

Если все три фазы подключить - показания стабильные. Вполне себе. 

Если еще и нагрузку подключить (датчик на 90 ампер, у меня столько нет), то вроде как показывает тоже нормально. По крайней мере для 2 амперной нагрузки.

 

Каких либо наводок по питанию не вижу. Хоть DCDC и дешевый, но после него стоят стабилизаторы Texas. Для аллегро - отдельный.

Если бы изначально разводил бы с общей нейтралью на земле - конечно, земляных полигонов было бы побольше.

Но поскольку там токи мизерные, то это особого значение не имеет.

Я уже приаттачивал мануал по демоборде. Там и разводку гляньте. Т.е. если это их борда, то требования к разводке примерно нулевые.

Так что ИДЕЯ этой микросхемы сильно уступает реализации. ПРосто очень сильно.

Но работаь можно. По крайней мере по I2C ни одного сбоя за много часов не было ни разу. Хотя часто перепаивал высоковольные резисторы не отключая питания. И то - все равно стабильно работало.

 

[DpInRock 0]

Вот примерные размеры. Рядом мультиметр для сравнения. 

С трансформаторами на 90 ампер было бы горазздо больше.

Работа с изолированной нейтралью (характер работы) не отличается от с неизолированной.

Хотя напаяно поверх, обрезано и так далее.

[dimka76 42]

6 hours ago, DpInRock said:

Поскольку я пару лет назад делал одну вещь на ADE7878 - и там все очень хорошо, но размеры трансформаторов с одной стороны,

...............

А по цене -- меньше на стоимость трех трансформаторов. ADE7878 по 12 баксов щас. 

 

Так возьмите вместо трансформаторов датчики тока на эффекте холла, например ACS712.

Они дешевые и доступные.

[Plain 168]

 

Пассивный изолированный измеритель переменного напряжения, относительный — при отрицательном входном, из него вычитается опорное, благодаря чему, погрешности R1, U1 и R4 могут быть практически любыми.

[DpInRock 0]

Дешевые и доступные - это по 5 баксов за мелекую партию.

А моя микросхема стоит 4 за мелкую партию. И при этом не нужны операционники и прочая лабуда. И сама считает RMS всех видов сразу. Херово считает, но считает.

=

Пассивный измеритель. Возможно (возможно) - все хорошо. Попробую как-нибудь. (Но как-то вот так навскидку - что-то не то.) 

Но опять - цена вопроса, площади. 

==

Вот моя микросхема - в теории - чемпион по всем параметрам. Другое дело, что как-то не очень все.

Но подозреваю (также и со слов иных форумных людей), что и в обычных микросхемах будут заморочки.

А если нет разницы - то надо использовать эту или брать аналог девайсес. И соединятеь ее с аллегро холлом. В принципе - можно.

[haker_fox 60]

3 hours ago, Plain said:

Пассивный изолированный измеритель

Почему у Вас так всё просто и красиво получается? Почему в подобном измерителе я видел дорогую AMC1311BD?

[Plain 168]

1 час назад, DpInRock сказал:

цена вопроса, площади

Мы уже выяснили, что напряжение ACS71020, во-первых, не измеряет, а во-вторых, при этом неизолированная, т.е. опасная для жизни.

 

2 часа назад, DpInRock сказал:

считает RMS

Если нужно только СКЗ и ноль, то сильно проще и дешевле — поставить на каждую фазу простейший МК с пассивным питанием, чтобы он каждые 10 мс передавал пакеты через оптрон.

[DpInRock 0]

Вообще-то мы никак не выясняли, что не считает RMS. Считает. Замечательно считает.

Только от воздуха тоже считает. Но это проблема решаемая. Проц может определить - есть реальное 220 или это только пых....

Да, она неизолированная. Но 2 мегома лучше, чем прямое соединение. Верно? Худо - бедно, но не помрешь. Никак.

Но вот для трех фаз - тут железно неизолированная. Да. 

Но изоляция ради изоляции - не надо. Да, мне, сующему программатор лучше изоляция. И еще лучше - настоящая.

Я 4 раза менял плату USB у своего ноута. Недорого, но раскручивать и  скручивать не очень хочется.

Т.е. с этой мелкосхемой придется извращаться программно сильно. Да. Хреново. А что делать. Жизнь она тоже ничуть не лучше

этой микросхемы. А чаще - хуже. 

[k155la3 26]

3 hours ago, haker_fox said:

Почему у Вас так всё просто и красиво получается? Почему в подобном измерителе я видел дорогую AMC1311BD?

Полоса 

BW Output bandwidth AMC1311 100. . .220 kHz  и на графике довольно идеально-горизонтальная. + всякие температурные компенсации.

На случай несинусоидальной синусоиды тока-напряжения.

 

[Plain 168]

 

Итого, полоса больше, чем 100 кГц у AMC1311. Практически, она задаётся применённым ОУ, R3 и C1, т.е. усилителем в целом.

[haker_fox 60]

5 hours ago, Plain said:

Итого, полоса больше, чем 100 кГц у AMC1311.

Уважаемый @Plain, а можно немного обнаглеть и попросить сравнить ваше решение и интегральную микросхему? Скажем так, чем ваш вариант проигрывает? Ну, кроме места на плате. Мне просто интересно, ведь ваш вариант дешевле раз в 5. В современных измерителях всё равно используется микроконтроллер, так что обработка сигнала в любом случае будет "одинаковой" по ценнику.

[Plain 168]

Шкала не от нуля и схема не дифференциальная — синфазная помеха давится лишь экраном оптрона. Если полоса синфазной ограничена, т.е. между общими сторон существенная ёмкость, оптрон можно заменить на неэкранированный того же класса, например 4N25, т.е. замкнув БЭ.

[DpInRock 0]

Апдейт.

Отрицательное впечатление сдвинулось в сторону положительного.

Сделал имитатор трехфазной сети просто на микроконтроллере. Прямоугольники сдвинутые на 120 градусов и чуть облагороженные конденсаторами, чтобы получить хоть не такой уж и прямоугольник, а нечто хоть треугольное.

Так вот. Амплитуда сигнала 1 вольт.

1 вольт подается через делитель 2 мегома--1.8 килоом.(деление на более тыщи)

И эта зараза показывает во первых 1 вольт RMS на всех каналах, и дает верные пересечения нуля.

Единственная особенность - примерно 8 секунд после старта по питанию - показания дребезжат -0...1.

Через 8 секунд ровно стоят как вкопанные.

Показывают 1, с учетом того, что я показываю с точностью до вольта. (Как бы 220 измерять до десятых нет смысла).

==

В общем, даташиты аллегрро не сравнить с техасом или атмелом (тем самым старым, до этих имбецилов, которые все загубили), но в принципе, сойдет. Немного мата, немного трехэтажного мата - и устаканивается более менее.
Аналог девайсес конечно вне конкуренции. Ну а что вы хотите. Контора с названеим Аллегро. Как назовешь, так и поплывет.

Изменено 23 апреля, 2020 пользователем DpInRock