Jump to content

    
Sign in to follow this  
MalSer

Группировка элементов (конденсаторы, резисторы) в схемном редакторе по номиналу

Recommended Posts

Добрый день, друзья.

Подскажите, пожалуйста, если кто сталкивался с такой проблемой:

при разработке эл. схемы по ГОСТу допускается группировать однотипные элементы по определённому признаку, например для конденсаторов, резисторов это номинал. Как выглядит это на схеме отобразил в прикреплённом файле.

Вопрос: есть ли возможность в Altium, в схемном редакторе сделать что-то подобное (когда в схеме около 100 конденсаторов по 0,1 мкФ рисовать это напрягает:) )?

Спасибо.

Группировка элементов.bmp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Серьезно? 100 конденсаторов напрягает? А тыщу выводов у ФПГА не напрягает?!

Может не ту профессию выбрали?

 

Вот так и рисуют примерно как у Вас. Только не возле микросхемы, а выносят в низ листа. Чертят две горизонтальные параллельные линии - шины земли и питания, между ними -Ваши десяток конденсаторов. Пока несложно? А потом на отдельном листе 10 раз Copy-Paste. И старательно текст от руки: Конденсаторы Такие-то расположить в непосредствееной близости к выводам ИС U23. Делов-то...

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу выбора профессии, не вам судить. Есть такое правило у разработчиков, что схема должна быть ЧИТАБЕЛЬНАЯ. И когда у вас много однотипных элементов, то наглядней это сгруппировать, чем рисовать одно и тоже на нескольких листах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, MalSer сказал:

Как выглядит это на схеме отобразил в прикреплённом файле.

Ненужный это функционал. AD это САПР для разработки печатных плат. И на схеме должно быть все что на плате и в том месте где нужно а не где то там. Не всегда разработчик схемы сам разводит плату. Достаточно часто этим занимается другой человек и ему в случае группировки будет совершенно непонятно куда ставить эти допустим конденсаторы

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, musa сказал:

Ненужный это функционал. AD это САПР для разработки печатных плат. И на схеме должно быть все что на плате и в том месте где нужно а не где то там. Не всегда разработчик схемы сам разводит плату. Достаточно часто этим занимается другой человек и ему в случае группировки будет совершенно непонятно куда ставить эти допустим конденсаторы

Когда, разводит другой человек-конструктор, для этого существует ТЗ, чтобы ему было понятно, что хочет разработчик.

Похоже в Altium такой возможности нет, а жаль...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, MalSer said:

Когда, разводит другой человек-конструктор, для этого существует ТЗ, чтобы ему было понятно, что хочет разработчик.

Похоже в Altium такой возможности нет, а жаль...

О юноша, только начинающий познавать жизнь, тебя ждет мноооооого сожалений такого рода. В Альтиуме нет многих возможностей. И нужных, и надуманных.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, MalSer сказал:

для этого существует ТЗ,

На плате допустим несколько сот компонентов и я должен написать куда каждый поставить? Тогда нужно будет описывать и как микросхемы ставить и дорожки проводить. Схема должна быть максимально информативной и понятной. А у вас получается что конструктор после передачи схемы в РСВ должен еще и долго изучать ТЗ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

иногда для разводки платы вводили ЧТЗ.

От конструктора требовали размещение соединителей и формы платы, от схемотехника требовали условия как располагать компоненты, как проводить дорожки (как пример "проводники линии data вести шириной 1 мм, длина не более 20мм , с поворотами 135 градусов").

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, musa сказал:

На плате допустим несколько сот компонентов и я должен написать куда каждый поставить? Тогда нужно будет описывать и как микросхемы ставить и дорожки проводить. Схема должна быть максимально информативной и понятной. А у вас получается что конструктор после передачи схемы в РСВ должен еще и долго изучать ТЗ.

Правильно вы говорите, что схема должна быть максимально информативно, но она должна быть информативна и тому кто эксплуатирует (ремонтирует) эту плату, а когда схема перегружена, она становиться неинформативной. Вот,например, зачем человеку, который захотел понять как работает плата, её функционирование,  обращать внимания на блокирующие конденсаторы, ведь и так понятно, для чего они нужны и как их располагать, 90% это так, в 10% согласен, что следует подчеркнуть и указать на схеме где и какой конд. должен стоять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, MalSer сказал:

Когда, разводит другой человек-конструктор, для этого существует ТЗ, чтобы ему было понятно, что хочет разработчик.

Похоже в Altium такой возможности нет, а жаль...

Можно в проект добавить еще схем(листы) и одна объединяющая их,  и тогда некоторые листы оформляются в рамку по ГОСТ, а всё что не укладывается в стандарт выносится на остальные листы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

22 hours ago, MalSer said:

....Подскажите, пожалуйста, если кто сталкивался с такой проблемой:....

Слава богу такой возможности нет и не предвидется. можно сказать спасибо разработчикам.

представля тогда какой хоас от схемотехника получить можно было бы.

тут от скрытых выводов избавляется альтиум да все никак не может.

думаю, следующие на очереди это альтернативные парты.

все это последствия ручного труда, в электронном виде нафиг не нужно, иногда конденсаторы целые листы А1 занимают по несколько штук и никаких проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Правильно вы говорите, что схема должна быть максимально информативно, но она должна быть информативна и тому кто эксплуатирует (ремонтирует) эту плату, а когда схема перегружена, она становиться неинформативной. Вот,например, зачем человеку, который захотел понять как работает плата, её функционирование,  обращать внимания на блокирующие конденсаторы, ведь и так понятно, для чего они нужны и как их располагать, 90% это так, в 10% согласен, что следует подчеркнуть и указать на схеме где и какой конд. должен стоять.

Пойдем дальше
И зачем такому человеку знать там 123 таких конденсатора или 156,
Да и вообще , зачем их на схеме показывать если 

Цитата

ведь и так понятно, для чего они нужны

На писали текстом, что они есть и достаточно :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Владимир сказал:

На писали текстом, что они есть и достаточно :)

вот про подключение выводов питания микросхем допускается написать таблицу (приведенную на схеме), какое питание к какому выводу подключается. Это опять таки сделано для удобства чтения схемы, когда много микросхем с одинаковым питанием, чтобы не загромождать схему лишним.

У алтиума тоже своего рода группировка есть, например цепей в шину...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

когда много микросхем с одинаковым питанием, чтобы не загромождать схему лишним.

80-годы прошлого столетия было актуально. Может чуть позже.
сейчас такой дикобраз с питанием и способом его подвода и фильтрации  (У входа в микросхему или группу микросхем)-- что это (табличная форма) все умерло. Тем более на схеме оно порой занимает больше места, чем включить в состав УГО

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 4/17/2020 at 5:12 PM, MalSer said:

Добрый день, друзья.

Подскажите, пожалуйста, если кто сталкивался с такой проблемой:

при разработке эл. схемы по ГОСТу допускается группировать однотипные элементы по определённому признаку, например для конденсаторов, резисторов это номинал. Как выглядит это на схеме отобразил в прикреплённом файле.

Вопрос: есть ли возможность в Altium, в схемном редакторе сделать что-то подобное (когда в схеме около 100 конденсаторов по 0,1 мкФ рисовать это напрягает:) )?

Спасибо.

Группировка элементов.bmp

В Xpedition/PADS Pro делается без проблем в старом Маршруте Design Capture при помощи свойства Vector Width, а в DxDesigner при помощи свойства Array Component

image.thumb.png.ab542239116c1f086bdf2903a4120b46.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this