Jump to content

    
Sign in to follow this  
варп

Вопросы про охлаждение светодиодов маслом...

Recommended Posts

 

В 16.05.2020 в 06:09, варп сказал:

Очень много тепла сконцентрированного в одной точке - это зло

Дело не в тепле. Если использовать точечный источник света, то понадобится рассеиватель, что усложняет и удорожает конструкцию. При использовании множества мелкий светодиодов, уменьшается удельная сила света и можно уже обойтись без рассеивателя.

А мощные светодиоды вполне себе работают даже с овердрайвом

test.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, Behram said:

 Если использовать точечный источник света, то понадобится рассеиватель, что усложняет и удорожает конструкцию.

 

Спасибо. Про светорассеиватель стоит сказать особо... При использовании конструкций с использованием сосудов с маслом или водой, светорассеиватель не нужен - они не слепят глаза...И это тоже важно, так как светорассеиватель на 25% снижает световой поток (к цифрам не придирайтесь - его влияние даже сильно заметно и без измерений приборами).

Про мощные светодиоды - повторюсь - их использование в светильниках с погружением светодиодов в масло неприемлемо ( пока, по крайней мере ..., до появления других идей, связанных с их охлаждением...). 

Сегодня понял - мощные низковольтные светодиоды незаменимы в компактных фонарях... И для этих светодиодов стали использовать подложки из меди, что значительно улучшает  теплопередачу. Но нам это пока не нужно...

1857519070_18-05-2020_183815.jpg.b479028ab86e7bd3fea9932434bcab64.jpg

968529113_18-05-2020_183927.jpg.16e071d75bf3d718123bc135968438f1.jpg

Edited by варп

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, варп сказал:

в светильниках с погружением светодиодов в масло

Нужно еще изучить влияние масла на первичную оптику самих светодиодов. А то она отлично растворяется в неполярных растворителях, а там уже и до люминофора не далеко.

С помощью галоши растворял линзу у XM-L2, чтобы уменьшить размер тела излучения и острее сфокусировать в одном и том же рефлекторе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Behram said:

Нужно еще изучить влияние масла на первичную оптику самих светодиодов.

Изучаю... Уже пообещал опубликовать результаты через 50000 часов...:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5/4/2020 at 5:49 AM, iliusmaster said:

3. Теплопроводность стекла - никудышная. Теплопроводность масла - никудышная   0,1485 Вт/(м·град). Теплопроводность алюминия - 236 Вт/(м·град), меди - 310 Вт/(м·град). Для воды и водных растворов ситуация чуть интереснее, но тоже не кардинально 0,683 Вт/(м·град) в лучшем случае. Таким образом простой радиатор из алюминия отводит тепло в 1590 раз лучше масла!!!(эх жаль не 100500). Отсюда стоит сделать вывод, что отводить тепло металлом гораздо выгоднее чем маслом.

Теплопроводность стекла 1—1,15 Вт/(м·К), это в 200 раз хуже алюминия. Означает ли это, что два одинаковых по форме радиатора из алюминия и стекла различаются по отводу тепла в 200 раз? Если алюминиевый рассеивает, например, 100 Вт, то стеклянный сможет лишь 0,5 Вт?  Кипяток, налитый в одинаковые алюминиевый и стеклянный стаканы, будет остывать в 200 раз быстрее? Здравый смысл и ежедневный опыт говорят, что нет.

Теплопроводность — свойство полезное, но начиная с некоторой величины, дальнейшее её увеличение не даёт заметного прироста эффективности радиатора. Хороший тому пример — радиаторы из пластикатеплорассеивающие пластмассы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, ae_ said:

...Теплопроводность — свойство полезное, но начиная с некоторой величины, дальнейшее её увеличение не даёт заметного прироста эффективности радиатора. Хороший тому пример — радиаторы из пластикатеплорассеивающие пластмассы.

Именно... У людей (как и у меня) - каша в голове... - смешали всё в одну кучу, и теплопроводность, и отвод тепла конвекцией... Но с теорией позже разберёмся, а пока, меня больше практика интересует. А она такова - бра из фужера с маслом - работает и радует душу без проблем...

Про бра из стакана с водой - придумал, как улучшить теплоотдачу ВЕРХНЕЙ части подложки со светодиодами в ДНО стакана с водой. Это важно..., так как, чем больше тепла удастся передать воде в стакане, тем меньшей массы можно сделать радиатор с нижней части  подложки со светодиодами. Использовал пористую охлаждающую прокладку. Двумя трубочками от телескопической антенны вырезал шайбочки с внутренним диаметром чуть большим, чем размер светодиода и шириной 2мм. Суть - необходимо разложить эти "шайбы" на светодиоды, а промежутки заполнить "цилиндриками", которые остались после вырезания шайб. После установки стакана, "шайбы", деформируясь, увеличиваются в размерах, покрывая практически всю поверхность подложки. Теплопроводность прокладки - 6Вт/м*К - более, чем достаточно. Стакан, в идеале, должен быть с наименьшей толщиной дна. Но работают - любые... Как видно из рисунка - для такой небольшой мощности оказалось достаточно вместо массивной железной болванки использовать ФЕРРИТОВЫЙ магнит от магнетрона весом всего 132 гр. Пусть Вас не смущает небольшая мощность бра... - помните - лучше два маломощных бра, вместо одного мощного. Ещё обратил внимание - ТЁПЛЫЙ цвет (субъективно) даёт ощущение большей освещённости, чем холодный свет той же мощности...

1019428973_23-05-2020_224024.thumb.jpg.2aaf0e8b3a406c35ac80aa864f6d4555.jpg

1204933799_23-05-2020_225036.thumb.jpg.d852322cb599011ff1a75e6f9a2f54c6.jpg

256887274_23-05-2020_225103.jpg.f65b10e213a89cacb217dea5de7c73fe.jpg

 

Edited by варп

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Пористая гелиевая прокладка" - это круто, конечно. Научиться делать из гелия прокладки, да ещё и пористые... Вам уже не светильниками нужно заниматься, а за нобелевкой бежать.

А зачем пористая, кстати? И почему в сплошном листе нельзя просто вырубить требуемое количество отверстий под светодиоды, а нужно морочить голову с "колечками", "цилиндриками"?

И что, в конце концов, у Вас тепло отводит: вода или магнит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Herz said:

...А зачем пористая, кстати? И почему в сплошном листе нельзя просто вырубить требуемое количество отверстий под светодиоды, а нужно морочить голову с "колечками", "цилиндриками"?

И что, в конце концов, у Вас тепло отводит: вода или магнит?

По пунктам...

1.Почему пористая? Не я придумал - она такая и есть... Но она и должна быть пористой - дно у стакана редко когда идеально ровное..., а тепловой контакт нужно обеспечить... 

2. Просто вырубить отверстия - не проблема, на первой я так и сделал, но мороки больше - нужен шаблон, чтобы отверстия оказались в нужных местах... А колечки - универсальные - их на любую платку со светодиодами можно за минуту разложить. 

3. Тепло отводит всё - и железный крепёжный уголок, и магнит, и вода... Но такая цель и была - максимально уменьшить размеры собственно радиатора... ( стакан с водой - не в счёт - это плафон - изюминка мероприятия....).  В светильнике с маслом (см. Фужер) - радиатора вообще нет...

4 hours ago, Pyku_He_oTTyda said:

Судя по познаниями, изложенным в этой теме, складывается ощущение, что ошибся форумом...

Pyku_He_oTTyda, Вы в разделе для начинающих... , что Вы хотели здесь увидеть? Диссертации на тему конвекции ? Ради чего? Ради бра, ценность которых пока под большим вопросом?   Или  чтобы Вас потешить...?

От Ваших слов пользы вообще ноль.... Зачем щёки надувать...? Лопните...:biggrin:

Edited by варп

Share this post


Link to post
Share on other sites

Иногда полезно сказать человеку, что он бредит, особенно начинающему.

Так вот, Ваши изыскания по охлаждению светодиодов - бред сивой кобылы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, Pyku_He_oTTyda said:

...Так вот, Ваши изыскания по охлаждению светодиодов - бред сивой кобылы.

Бред - не бред ... - не Вам судить... Покажите фото аналога светильника " Фужер с маслом" из этой темы... Не ищите - не найдёте... И сами ничего не предложите...Если ошибаюсь - покажите класс... Что по пуст-то буквами мусорить...

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Pyku_He_oTTyda said:

Иногда полезно сказать человеку, что он бредит, особенно начинающему.

Так вот, Ваши изыскания по охлаждению светодиодов - бред сивой кобылы.

Кстати - согласен. Уже давно предложил инновацию в виде вентилятора, шутя, но почему-то никто не повёлся. А между прочим идея вполне себе достойнее банки с маслом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вполне мне:) я причастен к светодиодному освещению.

5 минут назад, Oymyacon сказал:

Кстати - согласен. Уже давно предложил инновацию в виде вентилятора, шутя, но почему-то никто не повёлся. А между прочим идея вполне себе достойнее банки с маслом.

Вентилятор, продувающий ребра радиатора, очень хорошее решение, на самом деле!

Вот только в бра не нужно:)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5/15/2020 at 11:31 PM, варп said:

.....
 Кому интересно, как в мире идут дела по жидкостному охлаждению дата-центров, посмотрите вот здесь... Надеюсь - как только, упомянутые в статье, вновь созданные охлаждающие жидкости станут доступны и заменят масло, затея, о которой идёт речь в этой теме, перестанет быть смешной...
https://www.platan.ru/company/article1.shtml

Да, я уже упоминал  "сухую воду" ... Интересно - на сколько она доступна?  А в принципе - идеальный вариант... Скорей всего, именно с "сухой водой" такие светильники и появятся в продаже... Я даже догадываюсь, кто первый пустит их в серию...:biggrin:

603013597_24-05-2020_230544.thumb.jpg.46094870b45be41bb26cb10025c71b11.jpg

-------------- 

Гы... А эти жидкости вполне себе доступны... Для не бедных... Что-то мне  опять захотелось пока с маслом посидеть...:biggrin:

https://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w200072.html

 

Edited by варп

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this