Jump to content

    
Милливольт

Эффект Фарадея в радиочастотном диапазоне

Recommended Posts

Уважаемые коллеги. Мы тут, эта... попытались подойти к теории процесса с "радиотехнической" стороны. Если будет настроение просмотреть, то материал в виде пока черновика прилагаю.

Буду признателен за любые комментарии (даже самые разгромные), а также за любые гипотезы (даже сумасшедшие).

черновик1-конвертирован.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня только набрёл на эту тему. Это же очень интересное и перспективное открытие!

Александр, если вы не против, по исследую зависимости открытого вами эффекта ("Эффект Крамаренко"?) от частоты накачки, толщины слоя электролита, амплитуды акустического сигнала и его частоты. Результаты сначала вам, а потом, если разрешите, - сюда. Меня тут интересует именно гидроакустика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прекрасное решение старой медицинской проблемы. Причем даже не обязательно в автомобильной тематике, на мой взгляд область применения намного шире.
Возможно, что года через 2-3 это вообще всё станет штатным оборудованием.
Но вот в каком отношении к авторам - вопрос очень непростой, я не представляю как решение такого уровня можно продвинуть во взрослый мир.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24.04.2021 в 22:57, Милливольт сказал:

Если будет настроение просмотреть, то материал в виде пока черновика прилагаю.

Буду признателен за любые комментарии (даже самые разгромные), а также за любые гипотезы (даже сумасшедшие).

Автор "скромно и ненавязчиво" предлагает провести экспертизу "черновика"... Невозможно на нескольких страницах изложить всё по физике проведённого эксперимента - в "черновике" нет информации и ссылок на ранее известные источники информации. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, вы тоже обратили внимание, в этой теме вообще нет конкретики, ни реальных схем, ни четких описаний реальных конструкций, только темнота и громкие заявления. Фактически тут речь идет о том, что журнал nature сколился к уровню "московского комсомольца", и автор грамотно высмеивает всю современную порочную систему цитирования и рейтингов, за что ему безусловное уважение причитается. Ну и нас заодно на герметичность проверяет.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перечитал статью в Nature еще раз - липа. Статья липовая, эффект липовый, журнал липовый. А автор от безысходности хочет реализовать финансовую схемы по типу "колесо Доюнова" которая тут хорошо известна в узких кругах, те тоже на асинхронный мотор банковские билеты ловят.

Уверен, ни у кого, кроме автора, не получится воспроизвести эффект.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Stepanov said:

журнал липовый.

у этого журнала хороший уровень цитирования, если Вы считаете, что там липа - пошлите туда опровержение, вас там обязательно напечатают, так как это сильно повысит уровень цитируемости (вас будут цитировать, как опровергателя).

1 hour ago, Stepanov said:

А автор от безысходности хочет реализовать финансовую схемы по типу "колесо Доюнова" которая тут хорошо известна в узких кругах, те тоже на асинхронный мотор банковские билеты ловят.

а где об этом написано, что автор собирает денег? Приложите, пожалуйста, пруф.

 

Disclaimer: с автором ни в дружеских, ни в коммерческих, ни в родственных отношениях не состою.

3 hours ago, Stepanov said:

ни реальных схем

схема выше обсуждалась, BOM около 20 бакс, разводится за вечер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы мнение излагаете, но знания у вас нет, вы же не воспроизвели этот опыт. Если вы полагаете, что у вас получится его воспроизвести то скажите пожалуйста, на сколько градусов поворачивается фаза хоть на одной любой осциллограмме приведенной в работе, да там есть какие-то картинки. Из текста статьи следует, что по вертикальной оси отложен угол поворота плоскости поляризации волны, верно? Поворот плоскости поляризации измеряется в градусах. Вот, скольким градусам соответствует одно деление хоть на одной приведенной в статье диаграмме?

Share this post


Link to post
Share on other sites
24.04.2021 в 22:57, Милливольт сказал:

Буду признателен за любые комментарии (даже самые разгромные), а также за любые гипотезы (даже сумасшедшие).

Это означает отсутствие у ТС ясности по "результатам" собственной работы. Но по "просьбе трудящихся"... - начните с оборудования чистой комнаты с изолированной от внешней среды атмосферой, включая магнитное поле и СВЧ поле от сотовых телефонов, без которой получить, например, растворы с заданной концентрацией примесей химически активных газов нереально. Надеюсь, в течение года ТС сможет назвать конкретные цифры результатов измерений...   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, огромное спасибо за комментарии, даже сверхкритические.

Никаких коммерческих интересов у нас в настоящее время нет, более того, я бросил работу в своей же фирме ради этого дела: ну должно быть в жизни что-то настоящее...

Насчет сомнений в эффекте: они были и у нас, проверяли и перепроверяли, в конце-концов поняли, что можем предъявить работающий кардиограф, а остальное требует ну, как минимум, метрологически поверенной аппаратуры и сертифицированной лаборатории. Чего нет, и у нас в Харькове не будет, т.к. никакого(!) интереса местная научная общественность (включая самых остепененных и при вкусных должностях) не высказывает. Совсем!

Ну, и конечно, получить эффект, который могли обнаружить лет 90 назад еще на ламповой технике - вызывает законные сомнения. Но как говорил великий Фейнман, - только в случае неуверенности в результатах и сомнениях в теории существует наука...

Насчет "Натуры" могу сказать, что ничуть они не липовый журнал, бой с рецензентами мы выдержали шестимесячный и тяжелейший, но в конце-концов редакция дала добро беспородным собакам из неизвестного цивилизации места. Но следующую публикацию попытаемся сделать в чисто физическом журнале, если нам там не снесут голову. "Но это вряд-ли...", как говаривал тов. Сухов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Stepanov said:

Так сколько градусов на клетку в вашей статье?

Посмотрите, пожалуйста, здесь https://edu.tusur.ru/publications/2887/download

потом сопоставьте со схемой, приведенной в статье, и станет понятно, что точную калибровку с ее помощью сделать невозможно.

Т.е. необходимы данные о фазе ортогональных сигналов. Кроме того, величина эллиптичности должна быть нормирована. 

Примерные предельные значения на экспериментальной установке мы указали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. Спасибо, что это не ссылка на томик ТОЭ.

Проведу независимую экспертизу, подробное описание контрольного эксперимента выложу сюда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, Stepanov said:

Проведу независимую экспертизу, подробное описание контрольного эксперимента выложу сюда.

А как ты планируешь его поставить?
Я конечно ни разу не физик и в теоретических аспектах не продвинулся дальше википедии, но пролетарское чутье мне подсказывает, что тут могут быть как минимум два механизма.
Первый - это тот, что автор описал в статье. В этом случае нужен поток физраствора с заведенной в него акустикой.
Второй - это то, что конкретно сердце мне напоминает ячейку Керра, так как там нехилое электричество присутствует. Тогда на эту трубку от аквариумного насосика нужно ещё и поле подать.

Да, и вот непонятно, а проверять нужно именно на физрастворе или всё-таки на крови? Там же эритроциты плавают, тоже не просто так.
В общем как-то неоднозначно пока с экспериментом вырисовывается...

Хотя в целом, то, что поляризация поворачивается, у меня лично сомнений не вызывает. Похоже, она вообще от любого чиха поворачивается, было бы странно, если б именно здесь не крутилась.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поставлю следующим образом:

Склею несколько кювет из пластика, толщиной 50, 100, 150, 200, 300мм (чтобы и больше и меньше длины волны и толщины пациента, и ширина больше толщины). Шириной и высотой примерно 300мм. И еще есть бак, с дистиллятом достаточно малой проводимости, который используется для гидроакустических задач, в него можно антенны утопить и межу ними пакет с электролитом, может с этого и начну, надо подумать и литературу почитать.

Антенны разные, в зависимости от частоты, но это будет конструкция из стеклотекстолита и медной проволоки, и отдельно проверю вариант с широкими плоскими вибраторами, поскольку тут, очевидно близость в пациенту сильно меняет ёмкости.

Приёмные антенны строго симметричны и повернуты на 90градусов всегда, а передающая на какой-нибудь поворотной оси со шкалой. Приёмная и передающие антенны должны быть закреплены на каком-то С образном штативе чтобы сохранять относительное положение при внесении кюветы или задвигания пациента.

Измерения для начала провести просто анализатором цепей, которому на вход подключить антенный коммутатор, он и амплитуду и сдвиг фазы очень точно покажет, для начала антенны переключать медленно, чтобы увидеть есть ли вообще заметное изменение амплитуд и задержек прохождения сигнала (фазовый сдвиг сигнала) на антеннах, а если вдруг есть, то придется собрать уже специальную схемку на двух MC1496D, где в качестве опорного будет сигнал с передатчика (лабораторного ВЧ генератора) и какой-то амлитудно-фазовый детектор с которого сигнал уже можно на осциллограф пускать.

Теперь, что в кюветах, в статье упор делается на ускорения в потоках электролитов, т.е. надо скорость и направление потоков менять, с разной интенсивностью. Причем мы знаем порядок скоростей и ускорений жидкостей в организме человека не подвергаемого травматическому воздействию. Этот порядок ускорений и хаотичность их направлений проще всего получить... мешалкой. Моторчик с регулируемой скоростью, вал, крыльчатка. А если вдруг действительно эффект есть, то придется выбросить крыльчатку и экспериментировать с разными конфигурациями пистонов, трубок, клапанов, выясняя, что на, что влияет.

Сами электролиты любые можно, начиная с физраствора, и заканчивая всякими суспензиями, плазму или даже кровь определенной группы тоже добыть не проблема, есть где, но это уже вещества для серьёзной установки.

Всё это оборудование могу потом вам отдать для еще более независимой проверки. Если эффект вообще есть, хотябы и на порядки слабее чем на видео у Милливольта, то это безусловно интересно и тут уже надо будет, извинится за скептицизм и набросится на тему серьёзной экспериментальной установкой.

Пока сильно сомневаюсь, что тут хоть какой-то эффект будет позволяющий по изменению сигнала определить включена или выключена мешалка, ибо есть некоторые представления о практике применения подводных георадаров (есть такие), там ни про какие такие эффекты не слыхивали, тема подводной радиосвязи тоже хорошо и давно исследована, и тоже ничего-такого там не упоминается, хотя специально именно этот эффект никто и не искал наверное, ибо он априори к помехам относится, а помех там хватает.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.