Бортовой компьютер. Нужна ли гальваническая развязка сигналов, интерфейсов?

[esaulenka 0]

ЭБУ - электронный блок управления. Калька с ECU - electronic control unit.

[ViKo 0]

Вот листаю докУмент. Приятно глазу.
https://download.br-automation.com/BRP44400000000000000615195/X90CP172.xx-00-ENG_V1.70.pdf?px-hash=fd78b978657f937de6323e32a91ac3a6&px-time=1586432845

[Captain777 0]

Заблуждение, что земля датчиков это земля ECU. На почти на всех современных авто это разные земли. Все датчики на двигателе сидят на своей общей земле. В разъеме OBDII 4й пин это кузов, 5й пин это земля датчиков.

[ViKo 0]

4 минуты назад, Captain777 сказал:

Заблуждение, что земля датчиков это земля ECU. На почти на всех современных авто это разные земли. Все датчики на двигателе сидят на своей общей земле. В разъеме OBDII 4й пин это кузов, 5й пин это земля датчиков.

Хорошо уже то, что все на одной. Не знаю, упрощает ли это жизнь разработчику. Буду думать...
Еще бы выходы на одну землю посадить.

[esaulenka 0]

1 hour ago, Captain777 said:

 На почти на всех современных авто это разные земли. Все датчики на двигателе сидят на своей общей земле. В разъеме OBDII 4й пин это кузов, 5й пин это земля датчиков.

Вы не могли бы привести какую-то ссылку на первоисточник?

Хотя бы схему подключения блоков. Ну или крупную фотку какого-нибудь ЭБУ, утыканного оптопарами.

 

 

1 hour ago, ViKo said:

листаю докУмент

Мне кажется, докУмент врёт, и в реальной железке защит больше. Но для понимания, как оно себя ведёт, пока помех нет, сойдёт.

[haker_fox 0]

3 hours ago, ViKo said:

Заказчик в требованиях указал развязку. Прав ли он, или заблуждается по неопытности? 

А вы прикиньте в Альтиуме схему с развязками, а затем скидайте всё это на плату. Без трассировки. Оцените габариты, и входит ли всё это в любой вменяемый корпус)))) Конечно, есть оптроны очень маленькие, но аналоговая развязка через оптроны - это чуть большие габариты. Плюс DC/DC преобразователи. Ваш заказчик увидит этот дворец из рассыпухи, и сам откажется от идеи))

[Vasily_ 0]

3 часа назад, ViKo сказал:

Прав ли он

Не прав.

[ViKo 0]

14 минут назад, haker_fox сказал:

А вы прикиньте в Альтиуме схему с развязками, а затем скидайте всё это на плату. Без трассировки. Оцените габариты, и входит ли всё это в любой вменяемый корпус)))) Конечно, есть оптроны очень маленькие, но аналоговая развязка через оптроны - это чуть большие габариты. Плюс DC/DC преобразователи. Ваш заказчик увидит этот дворец из рассыпухи, и сам откажется от идеи))

Видите ли, договариваться нужно "на берегу". На прикидывание времени нет. Надо убеждать железобетонно. Я, как часто было, склоняюсь к мысли, что заказчик или не понимает, что ему нужно, или сознательно пытается пропихнуть невпихуемое. 

[haker_fox 0]

Just now, ViKo said:

или не понимает, что ему нужно,

Ну сколько я ЭБУ видел, гальванической развязки там не приметил. А видел их я штук 5 разных. Немного, но факт.

Пусть ваш заказчик предоставит вменяемы требования. Или технические обоснования. Сама по себе гальваноизоляция ведь не панацея.

Ну, а на деньги он не скуп этот заказчик? Может быть за вменяемую плату сделать как ему надо?

[ViKo 0]

За информацию всех благодарю. Детали обсуждать не могу. Представление о ЭБУ я получил.

[Vasily_ 0]

2 часа назад, Captain777 сказал:

В разъеме OBDII 4й пин это кузов, 5й пин это земля датчиков.

Гальваноразвязанные?

[Captain777 0]

13 минут назад, Vasily_ сказал:

Гальваноразвязанные?

Уверен, что нет ))) Но сопротивление там есть. Нельзя замыкать эти 2 контакта, как многие делают. В ECU стоит между землей датчиков и землей микросхемка. Сейчас под рукой документов нет. Но помню долго отлавливали эту проблему в субару импреза. Пробило ее. На холодную не заводилась, не правильные показания по датчикам были.

[Vasily_ 0]

3 минуты назад, Captain777 сказал:

Уверен, что нет )))

Вот и ответ.

 

3 минуты назад, Captain777 сказал:

В ECU стоит между землей датчиков и землей микросхемка.

Бред.

4 минуты назад, Captain777 сказал:

Но сопротивление там есть.

Нет.

[Captain777 0]

Василий, Вы диагностом работали? Занимаетесь ремонтом ECU? Почему Вы заявляете, что это бред? Есть схема современного блока под рукой, чтобы показать общественности?

Если кому интересно, прикрепляю пдф на мотор форестера 2007 года. На этих машинах 4 и 5 пин еще соединены. На последних тоетах уже цвета даже разные на OBD. 

MSA5T0726A161916 engine electrical system.pdf

[Vasily_ 0]

26 минут назад, Captain777 сказал:

Василий, Вы диагностом работали?

Да, и не только, личный автосервис годится?

 

26 минут назад, Captain777 сказал:

Занимаетесь ремонтом ECU?

Разработкой устроит?

 

27 минут назад, Captain777 сказал:

Есть схема современного блока под рукой, чтобы показать общественности?

У меня есть. Только доказывать должны вы.

 

32 минуты назад, Captain777 сказал:

На последних тоетах уже цвета даже разные на OBD.

Совершенно не о чем.