Jump to content

    
gte

Обсуждение установки Windows XP на современный ПК 2020 года

Recommended Posts

5 hours ago, Zoltrix said:

и получить мгновенный отклик, который Win10 даже не снился.

Ага, другими словами: XP на современном железе эквивалентна RT-патчу для линукса. Т.е. можно получить систему жёсткого реального времени с откликом не более 100 нс. Я прав?

2 hours ago, Alex77 said:

можно только маньяку "ретрограду" и тем кому это надо для хобби.

Ещё эту хрень можно впарить как альтернативу для старющего дохнущего оборудования (станки с ЧПУ советского/самодельного изготовления), для которого ПО по каким-то причинам ничего свежее WinXP не признаёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, haker_fox said:

XP на современном железе эквивалентна RT-патчу для линукса. Т.е. можно получить систему жёсткого реального времени с откликом не более 100 нс

RT-патч и 100 нс?

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 minutes ago, aaarrr said:

RT-патч и 100 нс?

Это был лёгкий намёк для @Zoltrix немного подумать, а не махать шашкой в стиле "и получить мгновенный отклик, который Win10 даже не снился.". Здесь же технический форум, а не хоббийный. Если человек реально что-то знает, пусть поделится знаниями. А знания - это реальные цифры, а не сравнительные степени...

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня в Win10 x64 мгновенный отклик. И загружается она за 13 с от момента включения ПК до полной работоспособности, включая ввод пин-пароля. И не падает в BSOD никогда в общем-то из-за глюкнувшего драйвера. ЧЯДНТ? )

 

У ретроградов очень размытое понятие о "современном железе" обычно. Даже если берется новая МП + ЦП, обычно забывают, что в современном ПК, современным должна быть еще и подсистема IO. А не старый, дохлый винт на 80 Гб.

Edited by NStorm

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, NStorm сказал:

У меня в Win10 x64 мгновенный отклик. И загружается она за 13 с от момента включения ПК до полной работоспособности, включая ввод пин-пароля. И не падает в BSOD никогда в общем-то из-за глюкнувшего драйвера. ЧЯДНТ? )

Просто повезло.

Года 3 назад получил рабочий комп с win10. Вспоминаю как тихий ужас - в BSOD она падала несколько раз в день. И каждый день! И потом полчаса восстанавливалось после каждого падения.

 

Цитата

что в современном ПК, современным должна быть еще и подсистема IO. А не старый, дохлый винт на 80 Гб.

Ну да: у меня на том ПК было 2 Xeon-а о 6-и ядрах каждый + 32 гига ОЗУ + raid на двух HDD. Наверное действительно слабенький комп был :unknw:

 

PS: Так что - оно всё по-разному бывает. И баги есть везде....

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, jcxz said:

Вспоминаю как тихий ужас - в BSOD она падала несколько раз в день.

Так... чипсет надо было погреть... феном))))))) Если серьёзно, может быть проблема или неисправность железа? Ничего не хочу утверждать, но являюсь сведетелем (не, не её самой) того, что 10-ка успешно работает на многих машинах. В том числе и не особо новых. Не могу доказать, но субъективно, скорость работы старого железа (2012 - 2013) даже немного подросла. Заметно просто при общей работе: офисные приложения, просмотр фильмов, работа с компиляторами, в альтиуме. Но ещё раз, я проблема скорости не занимался. Измерений не делал.

10 minutes ago, jcxz said:

PS: Так что - оно всё по-разному бывает. И баги есть везде....

ИМХО, поэтому кадый сам создаёт себе рабочую станция и не кричит, что мой вариант самый лучший)))) Я вот не знаю, зачем, но хочу к своим 12 Гб добавить ещё до 32)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, haker_fox сказал:

Так... чипсет надо было погреть... феном))))))) Если серьёзно, может быть проблема или неисправность железа?

Ну да - с железом. Или с его драйверами. Я о том и говорю: как XP падала из-за проблема с железом/дровами, так и win10 - чудес нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Rst7 сказал:

Да никак не уделывает, не переживайте. Проигрывает безусловно. Причины я уже перечислил, и они совсем не в количестве доступного процессу ОЗУ, хотя в некоторых применениях это ох как важно."

 

Сиё я тоже знаю - но мне "интересны"  конкретные "алгоритмы" как вин32 уделывает вин64. Ведь ТС топит за то что вин32 прекрасна, быстра,  грациозна в отличие от вин64. Может справляться с ЛЮБОЙ "задачей" гораздо лучше чем вин64.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Alex77 said:

Ведь ТС топит

ТС ничего не понимает в теме вопроса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, jcxz сказал:

Просто повезло.

Года 3 назад получил рабочий комп с win10. Вспоминаю как тихий ужас - в BSOD она падала несколько раз в день. И каждый день! И потом полчаса восстанавливалось после каждого падения.

 

Ну да: у меня на том ПК было 2 Xeon-а о 6-и ядрах каждый + 32 гига ОЗУ + raid на двух HDD. Наверное действительно слабенький комп был :unknw:

 

PS: Так что - оно всё по-разному бывает. И баги есть везде....

вот у меня три года на двух компах стоит вин10 с нужными программами и не падали в бсод. да, были глюки с драйверами (несколько неадекватно вели себя в различных ситуациях - но работало). А вот на третьем компе стоял вин 7 64 - дык его колбасило в бсод раз в пару недель - а всё потому что "железо" навернулось (память по хитрому посыпалась).

3 минуты назад, haker_fox сказал:

ТС ничего не понимает в теме вопроса.

Пущай ответит сам за свои слова по понятиям. Не ответит - гнать в шею "мир, дверь, мяч" от седова с пожизненным баном.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, jcxz сказал:

Просто повезло.

Драйвер видео и подсистема наконец-таки стали нормальными, не вызывающими падения всей ОС из-за ошибки. Я подчеркиваю, что сравниваю с XP, про которую тут тема.

 

7 часов назад, jcxz сказал:

raid на двух HDD. Наверное действительно слабенький комп был 

Ни о чем не говорит. Я же говорю, качество винтов тоже играет роль. И RAID разных уровней бывает. И винты разные бывают. Один HDD consumer grade в массиве RAID (любом причем, даже RAID1) с проблемами будет тормозить весь массив. Причем даже чуть сильнее, чем тормозил бы сам по себе. Да и RAID, который с МП идет (т.н. BIOS RAID) - нефига не полноценный рейд, а софтовый на 95%.

Да и 3 года назад уже SSD вполне можно было ставить. У меня что на рабочих компах, что на домашнем везде или SSD или NVMe. Винты только для медленного хранения большого объема данных. Дома как последний винт рассыпался, уже давно сижу на 250 Гб NVMe - мне хватает.

7 часов назад, jcxz сказал:

2 Xeon-а о 6-и ядрах каждый + 32 гига ОЗУ

Тоже не показатель. Вот о чем я и говорю - конфигурация представляется поверхностно. 

Простой пример - бенчмарк запустил на паре рабочих серверов. Стареньком на базе Xeon X3430 (4 ядра, если уж на ядра смотреть) и новый Xeon Silver 4108 (8 ядер). Разница в цене по RRP в 2 раза, хотя 1ый уже давно устарел и цена на старте на него была выше. Разница в ядрах тоже в 2 раза. А разница в производительности в 8 раз. При это базовая частота 2го 1.8 ГГц, а 1го 2.4 ГГц. Тоже не показатель.

PS: А еще у XP была мерзкая особенность дико засирать папки под временные файлы в процессе работы. В результате чего она со временем сильно тормозила при любых операциях, в связи с регулярным перечитыванием каталога. В 10ке до сих порт засирается, но в значительно меньшей степени. И еще классно XP любила затупливать на пару минут в любом приложении, где есть поддержка печати на принтер и при этом принтер по умолчанию сетевой и недоступен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, NStorm said:

У меня в Win10 x64 мгновенный отклик. И загружается она за 13 с от момента включения ПК до полной работоспособности, включая ввод пин-пароля. И не падает в BSOD никогда в общем-то из-за глюкнувшего драйвера. ЧЯДНТ? )

Моя ВинХП грузится 7 секунд. Десятка не сможет загрузиться за 7 секунд! Причем на ХП-ишке это честная загрузка, а не фастлоад (восстановление из гибернации). Моя ХП не падает в BSOD. Я не любитель экспериментировать с разным софтом, я преимущественно использую проверенные временем проги, в которых давно работаю.

После покупки я тестировал на своем ПК - Вин7, Вин8.1, Вин10. Из этих ОС выбор пал на Вин7. Но когда появились модифицированные драйвера на ВинХП, я вернулся на ХП и не жалею! Очень быстрая система, быстрее семерки и удобнее семерки.

9 hours ago, Alex77 said:

Сиё я тоже знаю - но мне "интересны"  конкретные "алгоритмы" как вин32 уделывает вин64. Ведь ТС топит за то что вин32 прекрасна, быстра,  грациозна в отличие от вин64. Может справляться с ЛЮБОЙ "задачей" гораздо лучше чем вин64.

Слова не перекручивай. Я писал если ты занимаешься математическими вычислениями, брутишь пароли, пакуешь архивы или конвертируешь видео - тогда х64 софт действительно даст преимущество. Но если ты не занимаешься этим - то х32 софт (браузеры, медиапроигрыватели, офисный софт, файлменеджеры, обыденный софт) будет одинаков по производительности с х64, но требовать меньше ресурсов на диске, в памяти, в электропотреблении.

 

Кто на предыдущей странице писал, что ему не понятно почему х64 процессор на 32-битных инструкциях меньше греется и меньше потребляет.... Так это как любая КМОП логика, она потребляет только в динамике, когда ячейки меняют состояние. А если старшая часть разрядов не переключается - то она мало потребляет, следовательно меньше и нагрев.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, haker_fox said:

Ага, другими словами: XP на современном железе эквивалентна RT-патчу для линукса. Т.е. можно получить систему жёсткого реального времени с откликом не более 100 нс. Я прав?

Протестировал латентность в ХП-ишке. Получаю время от 12 до 40 мкс. В основном 18...22. В семерке была цифра от 40 до 150 мкс + пики до 250...500 мкс. В десятке не тестировал, но думаю не лучше семерки. Поэтому в части рилтайма ХП конечно не линукс, но гораздо лучше семерки-десятки. )))

 

image.thumb.png.aaeee1d6c9b6d77c588db1c1dff6bebe.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 minutes ago, Zoltrix said:

Поэтому в части рилтайма ХП конечно не линукс, но гораздо лучше семерки-десятки. ))) 

Вы ещё и не понимаете. что такое реалтайм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Zoltrix сказал:

Моя ВинХП грузится 7 секунд. Десятка не сможет загрузиться за 7 секунд!

У меня загружается. И еще 5-6 секунд загрузка профиля пользователя. Вы же небось до картинки логина замеряете.

1 час назад, Zoltrix сказал:

фастлоад (восстановление из гибернации)

Гибернация у меня отключена полностью.

1 час назад, Zoltrix сказал:

Очень быстрая система, быстрее семерки и удобнее семерки.

Вернитесь на DOS. Еще быстрее! Вот там настоящий реалтайм между прочим!

"Удобнее" - понятие сугубо индивидуальное. Вы просто отказываетесь менять привычки вот и всё.

1 час назад, Zoltrix сказал:

Протестировал латентность в ХП-ишке.

Замечательно. Ваша древняя XPшка наконец-таки может в реальном времени стримить аудио и видео, судя по скриншоту. До чего дошел прогресс!

Сомнительный тест с сомнительной пользой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.