Jump to content

    

Магнитоэлектрические реле. А сейчас они выпускаются ?

Принцип действия у них тот же, что и у измерительной головки прибора магнитоэлектрической системы, только вместо стрелки - поводок, замыкающий контакты. Эти реле интересны, прежде всего, тем, что отличаются высокой чувствительностью. Например, для срабатывания реле хватает тока в десятки микроампер.

В продаже удалось найти только советские реле вроде М219/6. Я купил такое реле и провел с ним парочку экспериментов. Забавная штука - срабатывает от одного фотодиода типа ФД263. Вот мне и стало интересно: а сейчас выпускается нечто подобное ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ух ты... не знал даже про такое.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, MegaVolt said:

Ух ты... не знал даже про такое.

Интересная штука. Светишь настольной лампой на фотодиод - реле срабатывает. Гасишь лампу - отпускает. Причем срабатывает-то оно, как обычно, а отпускает не сразу, а спустя несколько качаний "стрелки", замыкающей контакты. Т.е., после обесточивания обмотки контакты, прежде чем окончательно разомкнуться, еще несколько раз с интервалом миллисекунд в 500 замыкаются и размыкаются. Этот эффект - норма, и он описан в документации на реле ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можно сюда документацию выложить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А есть смысл в таких реле? Ну, были паровозы - отличная, остроумная машина. Но свой век они отбегали. так и эти реле.
 Взамен остроумного шагового искателя на телефонных станциях появились  другие устройства. Да и телефон сам стал не таким, как 40 лет назад.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Егоров said:

А есть смысл в таких реле?

Такой же, как и в магнитоэлектрических приборах. Вот есть же современные мультиметры. Но магнитоэлектрические приборы обладают рядом уникальных характеристик, которые ни одним мультиметром не обеспечиваются. Так и с этими реле. Уникальная чувствительность. Например, где вы видели реле, срабатывающие от микротоков ? Конечно, в массовой аппаратуре им не место. Но наверняка есть спецтехника, в которой их применение вполне оправдано ...

 

Вот то, что удалось найти:

 

https://www.mega.dp.ua/eQhUGVfWX

https://www.mega.dp.ua/DwvWH

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раньше очень часто применялись в энергетике, например в дистанционной защите ЛЭП ЭПЗ1636 и в подобных дистанционных защитах,  до сих пор скорей всего их много на подстанциях.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, kovigor said:

Но магнитоэлектрические приборы обладают рядом уникальных характеристик, которые ни одним мультиметром не обеспечиваются.

 

Например?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Практическая "вечность" при корректном использовании (если не мерить "ток в розетке" и не ронять прибор, то все будет гуд). Например, у нас до сих пор в строю ваттметр 69-го года выпуска. В отличном состоянии, регулярно проходит поверку и весьма активно используется.

2. В отличие от мультиметров, они не требуют питания, питаясь прямо от измеряемой цепи. Да, при этом снижается входное спротивление прибора, но во многих случаях это безразлично.

3. В силу своей инерционности, такой прибор - отличный интегратор, а это в ряде случаев бывает очень полезно ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, kovigor said:

Принцип действия у них тот же, что и у измерительной головки прибора магнитоэлектрической системы, только вместо стрелки - поводок, замыкающий контакты. Эти реле интересны, прежде всего, тем, что отличаются высокой чувствительностью. Например, для срабатывания реле хватает тока в десятки микроампер.

Нечто подобное (интегральное реле) где-то встречал, технология MEMS. Но управление не токовое а потенциальное.

ps пардон, посмотрел, по чувстивтельности не проходит. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, kovigor said:

1. Практическая "вечность" при корректном использовании (если не мерить "ток в розетке" и не ронять прибор, то все будет гуд).

Нет, в случае реле этого не будет.

2. В отличие от мультиметров, они не требуют питания, питаясь прямо от измеряемой цепи. Да, при этом снижается входное спротивление прибора, но во многих случаях это безразлично.

В большинстве измерений это не безразлично. Даже в измерениях мощности, как ни странно.

3. В силу своей инерционности, такой прибор - отличный интегратор, а это в ряде случаев бывает очень полезно ...

В чём польза и в каком случае?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пожалуй, единственное достоинство старых стрелочных приборов - эргономичность.
Показания по стрелке дают намного меньше ошибок считывания, чем по символьному индикатору. Иногда это очень важно, например, в самолетах.
 Там редко нужны точные значения, важно быстро оценивать порядок величины и характер ее изменения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, kovigor сказал:

Но наверняка есть спецтехника, в которой их применение вполне оправдано ...

Работающая 60 лет от фотодиода, термопары и т.д. без доп. источников питания. Что-то пока ничего не приходит в голову. Ну, там дальний космос разве что.

Сейчас, думаю, все применения "заиграны" на современной эл. базе, что дешевле и удобнее. А так, конечно, много интересных элементов было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Quote

3. В силу своей инерционности, такой прибор - отличный интегратор, а это в ряде случаев бывает очень полезно ...

 

Quote

В чём польза и в каком случае?

 

Ну, например, такой прибор будет фильтровать короткие всплески сигнала. Принцип действия - тот же, что и у коллекторного электромотора. Он тоже практически не реагирует на "иголки" в питающем напряжении.

 

9 minutes ago, alexvu said:

Работающая 60 лет от фотодиода, термопары и т.д. без доп. источников питания.

 

Про термопару вспомнить легко. Пример чуть ли не на каждой кухне - плита с газконтролем или отопительный котел. Термопара питает электромагнит клапана, пока горит пламя. Если пламя зальют, термопара остынет и клапан перекроет газ. Никаких источников питания. Просто и гениально.

Упомянутое реле - из той же славной когорты, просто сходу я не могу придумать ему применения в быту ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minutes ago, kovigor said:

. . . Упомянутое реле - из той же славной когорты, просто сходу я не могу придумать ему применения в быту ...

В системах аварийного отключения, где начинает действовать принцип "меры, направленные на увеличение надежности, эту надежнось снижают".

В быту . . . Ну, если там есть редкоземельные или платиновая группа .... Или подшипники в ско-ко то карат ... 

В технике, в устройствах защиты-отключения, как плавкий предохранитель по надежности. Где работа электроники не гарантирована или невозможна и где первичный "сенсор" дает слабый ток/напряжение. Радиационные датчики. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now